| купить велосипед николаев |

Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24.02.2012 17:16 

Сообщения: 24
Город: Севастополь
Пол: Жен
Зарегистрирован:24.02.2012
Добрый день,
в прошлом году постоянно брала вел. на прокат, теперь вот хочу купить свой велосипед, посоветуйте, пжлста, такой, чтобы ездить и по городу и загородом, может даже для 2-3 дневных турвыездов. Без экстримальных прыжков и т.д.
Хороший, надежный вел., женская рама совсем не обязательна, но все-таки , наверное, чуть скошенную хотелось бы.
Бюджет 3000- 4000 грн.
Рост 167, вес 80.
Наверное идеально было бы купить здесь http://velox.net.ua/ , но могу и заказать в инет магазине.

Заранее благодарна всем кто ответит и направит в нужное русло :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.02.2012 17:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 782
Город: Одесса
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:07.07.2010
посмотрите на прошлогодние модели сейчас они продаются с существенной скидкой.

надёжный велосипед это двойные обода(обязательно) и крепкая рама.
а главное, чтобы нравился внешне :yes:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.02.2012 17:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 614
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:02.10.2011
Завалялся классный женский гибрид... :smile: похоже Вашей ростовки...
http://www.velostyle.com.ua/121246.html


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.02.2012 17:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 1038
Изображения: 7
Город: харьков.зд Шевченко
Пол: Муж
Возраст: 61
Зарегистрирован:16.03.2011
а модели что брали на прокат не подходят
вы же их в деле опробывали


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 24.02.2012 19:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 1129
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:26.06.2009
Первое - это пройтись по всем существующим реальным (не интернет) магазинам, посмотреть-пощупать-пракатиться, позадавать глупые вопросы совершенно не стесняясь (для того там и продавцы - отвечать), внимательно всё выслушать и обдумать. Это главное. А потом уже, если захочется, позадавать здесь вопросы по существу и выбрать понравившееся. И всё.

Из подсказок на надежность и неприхотливость:
- не берите с дисковым тормозом, берите с ви-брейками
- если не собираетесь "кросс-кантрить" то вилка амморт вам не нужна - берите жесткую (за малые деньги аммортизационная всё равно очень плохая будет

Предложенный выше Бергамот выглядит очень неплохим вариантом - вроде и 8 скоростей (значит кассета, а не трещетка, но стоит уточнить), манетки Деоре - спросите триггер или твистер, колеса 28", вроде интересно. Так что

Удачи.


Последний раз редактировалось Paul121 24.02.2012 20:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.02.2012 19:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 4271
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:10.08.2007
Бергамонт - технически неплохой вел и соответствует задаче. Комплектация минимальная, но вполне достаточная, вот "женская рама" - скорее недостаток - они менее жесткие на скручивание. А судя по Вашим данным педалировать сильно Вы сможете, и сможете это почуствовать. Обычная слопинговая рама на мой вкус лучше. Что касается его цены - тут ничего не скажу - не знаю цен в Украине.
Но, как уже и писали до меня, покупать вел по описанию и картинке - неразумно.
На любом веле, прежде чем его брать, надо самой покататься и прочуствовать насколько он подходит. Если вел "вроде подходит" - слезать и искать дальше. Со "своего" вела слезать не захочется, а найти его - исключительно перебором и примеркой на себя, обязательно с ездой, и в разных режимах - и в горку и вниз, и сидя и стоя....
О типе вела. Для Севастополя гибрид - хорошо, вел универсальный, недорогой и живучий.
Возможно стоит либо поменять ему кассету на горную, насколько я помню подъемы в городе и окрестностях, да и в остальном Крыму весёлые. Сам пользую гибрид немало лет, и сейчас мой гибрид бегает по Иерусалиму - тоже далеко не равнинному городу, под человеком вашего веса и роста. Может стоит примериться и к горному, если грунты интереснее асфальта. Если же, асфальт и скорость нравятся более всего - шоссер с триплом и горная кассета - самое оно. Найти такое конечно немного труднее, но, если не отказываться от приличного Б/У - вполне реально. Если у Вас неплохая физическая форма - это может оказаться самым интересным вариантом. Когда то я с удовольствием катался по ЮБК на шоссере.
Успеха в поисках.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 25.02.2012 01:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 1387
Изображения: 14
Город: Київ, Коростень
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:11.09.2011
Есть еще одна вполне "женская" весчь из разряда "надежных и неприхотливых" - планетарная втулка.
Правда, с бюджетом до 4000 на восьмерку не шибко то разгонишся, а трешки по Крыму маловато будет.......

_________________
Поки один раз відміряєш, інші сім разів відріжуть!
Мої ровери:
ММВЗ "STORK" з планетаркою Shimano Nexus 8R36
ММВЗ "Буслик" з планетаркою SRAM S7
ХВЗ "Едельвейс" з планетаркою Shimano SG-3C41


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 26.02.2012 21:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 38
Город: Саратов
Пол: Муж
Возраст: 67
Зарегистрирован:10.08.2011
Этот нравится? http://www.velosaratov.ru/velosiped-fuj ... -2011.html


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.02.2012 00:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 1387
Изображения: 14
Город: Київ, Коростень
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:11.09.2011
Снова начинают втюхивать неокрепшему уму горник...
Дамочка же ясно написала: "может даже для 2-3 дневных турвыездов"
Кто-нибудь из горных советчиков таскал на горбу рюкзак с припасами 3 дня подряд?

_________________
Поки один раз відміряєш, інші сім разів відріжуть!
Мої ровери:
ММВЗ "STORK" з планетаркою Shimano Nexus 8R36
ММВЗ "Буслик" з планетаркою SRAM S7
ХВЗ "Едельвейс" з планетаркою Shimano SG-3C41


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 27.02.2012 01:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 124
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:14.07.2010
Если планируете покупать новый то GT Avalanche 3.0 Или что-то из серии корадо. На последнем за эти же деньги будет навеска по-круче. Оба велосипеда будут вам ездить пока не надоест )

_________________
Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу: настоящие мастера не применяют его без необходимости.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.02.2012 01:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 2415
Изображения: 10
Город: brooklyn
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:07.01.2011
BOOTSMANN
Нессы,щас наскочут и скажут что и по тонне таскали на неделю уезжая,
Монитор то не краснеет,
Потеме:если выберете с мелкими колёсиками(26) - пожалеете,а будет поздно.
Значит уже опредилились :
1.рама- алюминий
2. колёса 700,28,большие
3. чтоб хорошо вставал багажник и лезли крылья
итд...

_________________
Цени old school, dude, не ведись на моду ... (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеСообщение было удалено | 29.02.2012 21:28.
СообщениеСообщение было удалено | 29.02.2012 21:28.
СообщениеДобавлено: 27.02.2012 12:03 

Сообщения: 24
Город: Севастополь
Пол: Жен
Зарегистрирован:24.02.2012
pitbrit писал(а):
BOOTSMANN
Нессы,щас наскочут и скажут что и по тонне таскали на неделю уезжая,
Монитор то не краснеет,
Потеме:если выберете с мелкими колёсиками(26) - пожалеете,а будет поздно.
Значит уже опредилились :
1.рама- алюминий
2. колёса 700,28,большие
3. чтоб хорошо вставал багажник и лезли крылья
итд...


Если можно, чуть по подробнее, почему же необходимы большие колеса? и почему пожалею если выберу с мелкими колёсиками


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.02.2012 12:22 

Сообщения: 1345
Изображения: 0
Город: Макеевка
Пол: Не указан
Зарегистрирован:28.11.2010
Грубо говоря по асфальту и грунтовкам на больших(28 дюймов) колесах быстрее\легче ехать. колеса поменьше (26 дюймов как на большинстве "горных") на дороге медленнее, у них преимущество в "тяжелых условиях".


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 27.02.2012 12:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 782
Город: Одесса
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:07.07.2010
Chilika писал(а):
нужное русло :)


Красивые велосипеды Electra :yes:

http://electrabike.ru/

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=p0-MB3JJ_4U[/youtube]


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.02.2012 13:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 3483
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:22.03.2007
Chilika писал(а):
Если можно, чуть по подробнее, почему же необходимы большие колеса? и почему пожалею если выберу с мелкими колёсиками

1.) Все сложно, но в то же время не так, как кажется. :wink: Chilika, надо понять главное, что МТБ (настоящий!!!)на 26-х колесах это НЕ вседорожник, а "ГОРНЫЙ велосипед", то есть ЕСЛИ (!!!) он действительно соответствует (!!!) такому названию, это специализированный спортивный снаряд для движения по сложным поверхностям, узким и крутым извилистым горным тропам, с максимальной юркостью и крепостью. А теперь, Chilika, посмотри что ты указала в своих целях. :wink: Только есть одно но, действительно "Горный велосипед" стоит ... ОТ 1000$ и выше. То что ниже... это бюджетники - то есть вроде "паркетных джипов", которые внушительно смотрятся в городе, но на бездорожье..... имеют неоспоримый плюс - бежать за трактором далеко не придется - встанут на первой луже. :-P Вот и получается, что такие авто-"паркетники" в простых условиях оказываются дороже по текущим расходам обычных "универсалов", так как из-за своих габаритов на трассе "цепляются за воздух", а на действительно Бездорожье все равно не проедут. А на обычный пикник по грунтовкам и универсал пробирается. Но ДЖИП - это ж круто.

При продаже велосипедов все еще веселее, так как народ покупает прежде всего "Игрушку", многим не нужна проходимость и эффективность, а главное "абы круто выглядело". МТБ-бюджетник и оказывается таким "типа Хаммером" на котором можно с важным видом "ездить за пивом". На тропинках и сельских дорогах, где народ в селах и на древних Украинах с парой мешков картохи проезжает, тоже можно гордо ехать радуясь амортизации спереди. А в действительно Горы, такой владелец и не катает. А ну разве на форумах расписывает как он апгрейдиться на очередной ХТ или что еще подобное. Главное, что должна делать "Игрушка" - радовать, она делает. Довольны как продавцы, так и покупатель. Итог всего этого - в магазинах и стоят длинные ряды таких мтб-"паркетников". Спрос же на универсалы - гибриды небольшой. Их завозят меньше, как и комплектующие к ним, и часто это совсем уж "городские жители". Так что найти "что-то этакое с перламутровыми пуговицами" заметно сложнее, в длинном ряду "бюджетников" - с этим проще.

2.) При сравнении размера колес все зацикливаются на том, что типа 26 крепче 28. Забывая, что есть еще форматы 24, 20... Но почему-то вроде бы более "крепкие" пусть и меньшие форматы в мтб не применяются? :wink: Как только такая мысль появляется, тут и надо понять главное, что при желании сделать крепким можно колесо любого формата, только с меньшим диаметром это проще и дешевле. Специально выделил дешевле, так как это дает возможность сэкономить прежде всего производителю!!! Покупатель ведь приходит купить "Игрушку" и требует "джип", но дешевый. Он и получает "мтб-бюджетник", за 300-400$, который ездит, не разваливается и на сельских грунтовках никаких проблем. Но чуть с бордюра начал прыгать - от и восьмерки пошли... И сразу почему-то у владельцев - надо бы дисковые тормоза поставить - они мол восьмерок не бояться. А то что за 100$ можно собрать колесо что на 26, что на 28 которые без прыжков с 1м не будут восьмерить... об этом никто не задумывается. :facepalm:

3.) Так что, Chilika, если у тебя есть цель получить эффективный велосипед - оптимальный под твои задачи. Посмотри обзор: Выбор типа велосипеда. Мне лично она очень нравиться, так как там из гибридов не отделили "найнеры", а просто упомянули:
Цитата:
Гибриды позволяют устанавливать более широкую резину (до 2.2" ), за счет чего облегчается движение по бездорожью. Диаметр колес также 28"...
Резина на 28' ободах с шириной 2-2.2' - это ж и есть найнеры. Все что 1,4-2' - классические гибриды. Разница - в резерве грязевых просветов и формата вилки.
Если интересно, что дает большее колесо - экономию сил - меньше оборотов при равном проходимом растоянии, а при равной ширине покрышки - большую мягкость. Почему так - есть здесь Колеса. 26/29. 29! . При этом 26 при равном размере ширины ободов и покрышек естественно легче - > это и сказывается на юркости и большей легкости на рывке. После этого уже говорить что лучше 26 или 28 (29) как-то бессмысленно, они под разных потребителей !

4.)НО! Chilika, если опыта нет, то среди малого спектра вариантов среди "большого класса гибридов" выбрать свое - сложно. Вариантов "бюджетников" на 26' заметно больше, там легко выбрать то, что будет радовать глаз и станет любимой "Игрушкой", а то что она не сильно эффективна, это уже будет не важно. Главное - что радует! :wink: Решать на чем остановиться - тебе. :wink:

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел. ;)
"Свалка отчетов" (35 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.02.2012 13:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 388
Город: Oslo
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:06.05.2011
Из предложенных сейчас на рынке бу мне нравится(я бы купил своей любимой, были бы средства):
http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 2&t=108035
Перекинуть резину со временем на более "злую" и получится универсальный "автомат"


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.02.2012 13:54 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
Если для условий автора,подойдет и 26",и 28".Это уже какой ей нравится по внешнему виду и на каком удобнее покажется.Ну и на какой будет цена выгоднее,так что особо диаметром заморачиваться не надо,учитывая качество дорог в Украине.Шоссер только не надо предлагать,он более уместен если есть уже один велосипед.А варианты посмотри по темам недавним,пока скидки не закончились.Ну и посмотри по таблице,какая примерно ростовка должна быть для тебя.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.02.2012 15:15 

Сообщения: 208
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:10.08.2011
как по мне, для человека который начинает в этом разбираться, слишком много ненужной инфы, размер колес и тд... Я бы на вашем месте посмотрел женские рамы б/у. Скотт Контесса например. По ходовым качествам они очень ничего и красивые. Про шоссе, я бы даже не задумывался. Берите обычный горный велосипед и катайтесь на здоровье. viewtopic.php?f=82&t=58440&hilit=contessa -вот такой например. Просматривайте постоянно темы о продаже, рано или поздно найдете себе то что по душе.

_________________
Игорь


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.02.2012 20:10 

Сообщения: 98
Изображения: 0
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:17.01.2011
Chilika писал(а):
Если можно, чуть по подробнее, почему же необходимы большие колеса? и почему пожалею если выберу с мелкими колёсиками


Дело не в том, что колеса большие — не такие уж они и большие, всего на 5см больше, на расстоянии и не отличить. Дело в том, что гибрид — это велосипед, созданный специально "чтобы ездить и по городу и загородом, может даже для 2-3 дневных турвыездов. Без экстримальных прыжков и т.д." И с этими задачами он справляется лучше других. В том числе за счет чуть большего диаметра колес.

Почему-то к гибридам сложилось такое отношение, как к каким-то неполноценным. Но, посмотрите, разве можно сказать, что они даже внешне чем-то хуже т.н. "горных"?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 27.02.2012 23:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 973
Город: Львів
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:27.11.2010
Как же мне нравятся такие настроения! :good:

Я чичас пойду еще дальше предыдущих ораторов и помимо 28 колес предложу еще и отказаться от "ароматизации" впереди и купить гибрид с жесткой вилкой. :yes:

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.02.2012 23:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 973
Город: Львів
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:27.11.2010
grigon писал(а):
Почему-то к гибридам сложилось такое отношение

Стадный инстинкт.
Гибрид - концепция велосипеда, удовлетворяющая потребности 95% покатушечников.

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.02.2012 23:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 4271
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:10.08.2007
juliano
предложил очень симпатичный вариант - я бы проверил. Для походов и ежедневного катания - тютелька в тютельку то, что надо.

О колесах Младен написал, полностью согласен, и только добавлю - 28" колесики моего недорогого Меридовского гибрида легко и без "8рок" таскают мои 120 кило, да порой и с рюкзаком. И далеко не только по асфальту. И больше 4х лет... И пока ни одной порваной спицы :) Так что прочность бюджетных колес гибрида - вполне достаточная.
И в предложенном бюджете - именно жесткая вилка предпочтительнее чем пружинно эластомерная - легче и прочнее. Нормальная аммо начинается с пружинно-маслянных, а они все же не так уж дешевы. От макета же вилки больше проблем, чем пользы. Проверено на собственном опыте. Еще раз повторю - аммовилка нужна для улучшения управляемости на сильно неровной дороге, для смягчения нагрузок на вел и ездока - а для этого вилка должна поглощать энергию, а эластомер для этого мало подходит.

Еще вот именно по этой ссылочке, где советовали контессу
viewtopic.php?f=82&t=58440&hilit=contessa
Никак не соглашусь - неудачная она для сильной девушки, и гораздо лучше из предложенного первое - мерида циклокросс. Это - действительно хороший вариант быстрого, крепкого и сбалансированного аппарата, но несколько выходящего за рамки бюджета. Имхо - оно того стоит. Рама и вилка - хороши, втулки - вечные, навеска - тоже. Конечно не топ, но уже далеко не бюджет. И искомое - надежность весьма и весьма. Подобный аппарат я несколько лет тому катал, он мне весьма понравился, но в тот год в бюджет не лег. А жаль :)


Последний раз редактировалось anatoly-alex 28.02.2012 00:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.02.2012 23:53 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
ldk писал(а):
grigon писал(а):
Почему-то к гибридам сложилось такое отношение

Стадный инстинкт.
Гибрид - концепция велосипеда, удовлетворяющая потребности 95% покатушечников.

Если есть Бергамонт Флюксус Спорт по той цене,что была пару лет назад,то можно и купить,но его вроде бы как нет,не считая женскую раму.
Ну и знакомый купил Флюксус Спорт с жесткой вилкой,и кроме как по асфальту,по другим местам если и ездит,то осторожно,так что это еще вопрос,инстинкт или нет.Было бы по нашим дорогам комфортнее ездить на таких велах,зачем бы народ брал тогда 26".А так,если вел один,то очень даже не в проигрыше человек будет,если купит 26".То же самое можно и о 26" велах сказать-что он удовлетворяет потребности минимум 95 процентов покатушечников,и при этом еще дает дополнительные преимущества по сравнению с гибридами,так что это спор ни о чем.
anatoly-alex
Ну,блин,ты ж в Израиле,а не в Украине живешь.Ну что ты сравниваешь?

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.02.2012 00:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 4271
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:10.08.2007
А то я по Союзу не ездил - от Белого до Черного, от Питера и до Ангарска...
Вот и сравниваю - то, что своими колесами полировал :D
Chilika - не чечако, ничего не пробовавший, и явно не субтильное создание. Вопрос поставлен четко - надежный вел, в том числе - для походов в несколько дней, и для ежедневной езды, в определенном бюджете. Никакой экстрим в задачу не входит. А вот выбрать оптимум, спросить совета в том что не пробовала еще сама - вопросы четкие и правильные. И ответы/советы, надо сказать - весьма... Те, что обоснованы, проверены своим немалым опытом - куда лучше большинства популярных статей. Уже посоветованы как минимум два очень интересных варианта, и один подходящий более менее.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.02.2012 01:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 3483
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:22.03.2007
Мюнх писал(а):
.....То же самое можно и о 26" велах сказать-что он удовлетворяет потребности минимум 95 процентов покатушечников,и при этом еще дает дополнительные преимущества по сравнению с гибридами,так что это спор ни о чем.

Мюнх, да не имеет обычный средний "бюджетник" с обвесом что-то там Аливио/XCR важных (!!!) преимуществ на асфальт/грунтовки/тропы перед гибридом с подобной трансмиссией и вилкой NCX LO 75mm. Разве в ассортименте резины и подбора варианта расцветки. Выше как раз и говорил - если покупается "Игрушка", то надо смотреть что на душу ляжет. А цвет и удобство посадки никак не коррелирует с форматом колес. Если же важна эффективность, тут для обычных поездок везде, где можно проехать (!!!), гибриды - то что надо. Они именно для такого и создаются!

И еще Мюнх, посмотри все-таки статейку Выбор типа велосипеда. Там нет найнеров, зато разделены "гибриды" (с упоминанием резины до 2.2') и "Городские (CityBike), прогулочные". Очень часто, например в опросе МТБ,фикс,шоссер - и чо? их объединяют в один класс, а зря. Это то же самое, что поставить рядом кабриолет и универсал, и называть их недостатки при сравнении с ЛендРовером, хотя на деле человек может купить только китайский паркетник, который ничем не лучше универсала на всех основных покрытиях , только тратит топлива (сил наездника) больше. Увы, упоминая "реалии Украины" надо не про дороги говорить, а о всеобщей тяги к понтам. :"": Покупают не то что эффективнее, а то что круче выглядит. :cool: Конечно бюджетник с зубастой 2.1 смотрится внушительнее гибрида с 1,5'. Вот их и покупают больше. Но это ведь покупка "Игрушки", а не универсального велосипеда. В упомянутой статье есть такой пункт:
- Вам просто хочется иметь 26" колеса.
В этом случае все остальное уже не важно. Игрушка радует, и 95% покатушечников этого хватает. :-P "Бюджетник" на 26 никогда не будет горником, а чтобы играть роль кросскантрийника, в него надо вложить пару его начальных стоимостей с заменой 70% комплектующих. Гибрид же, после подбора пары-тройки комплектов резины покрывает все запросы покатушечника, честно выполняя функции универсала. А если станет нужен "спортивный снаряд" - тогда уже можно будет купить действительно "Горный велосипед", а не ваять непонятно что, чтобы потом все равно выкинуть раму бюджетника и купить работающий экземпляр. Мюнх, посмотри на 80% тем про "Мой велосипед", покупают, год-два меняют комплектующие, а потом меняют и раму.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел. ;)
"Свалка отчетов" (35 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.02.2012 09:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 1387
Изображения: 14
Город: Київ, Коростень
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:11.09.2011
Согласен с Младёном и считаю 26" форматом утраченных возможностей.
Логика элементарная: больше пройденного расстояния с одного оборота колеса, меньше сил на педелирование, больше скорость, лучше накат, плавней перекатывания колеса на неровностях...
Наша барышня ведь не собирается по бордюрам скакать?
Зачем тогда "крепчайшие 26"?
Один знакомый на горнике ездил по городу на зубастой резине, и после тысячного совета поставил-таки гладкую. Восторга было, как у ребенка: такую скорость давал типа, что раньше и подумать не мог! А если бы и колесики полноразмерные были?
Скорость нашей даме может и ни к чему, а вот легкость и плавность хода нужна. Поэтому не нужно подростковых понтов и спортивного шапкозакидательства: 28" и ни дюйма меньше.

П.С. Такое впечатление, что владельцы горников сами страдают, и хотят, чтобы вместе с ними еще побольше терпил страдало...

_________________
Поки один раз відміряєш, інші сім разів відріжуть!
Мої ровери:
ММВЗ "STORK" з планетаркою Shimano Nexus 8R36
ММВЗ "Буслик" з планетаркою SRAM S7
ХВЗ "Едельвейс" з планетаркою Shimano SG-3C41


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 28.02.2012 10:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 973
Город: Львів
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:27.11.2010
Мюнх писал(а):
Ну и знакомый купил Флюксус Спорт с жесткой вилкой,и кроме как по асфальту,по другим местам если и ездит,то осторожно,так что это еще вопрос,инстинкт или нет.

Кто ему доктор? Народу рассказали, шо на грунтовку без резины 60мм и ароматизационной вилки ехать нельзя, народ верит и не ездит. По маршрутам 95% покатушечников вообще на шоссере можно кататься...

Я вот тоже знаю одного владельца Флюксус Спорт (viewtopic.php?f=36&t=57267), де тока не ездит.

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.02.2012 11:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 3483
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:22.03.2007
BOOTSMANN писал(а):
Согласен с Младёном и считаю 26" форматом утраченных возможностей....
BOOTSMANN, это не верное утверждение. В роли "действительно Горного велосипеда" мтб на 26 - это очень оптимальный вариант. Там крайне востребована маневренность, а "перекатывание неровностей обеспечит аммортизация. Вот в стане кросскантрийников, там найнеры явно скоро начнут доминировать, хотя и мтб-кам место останется. Ну и "бюджетники" никуда не денуться, ведь их покупают те, кому нужен статус, внешний вид... понты в общем. Хотел вставить одно видео... но вдруг рядом оказалось как раз подходящее:
- как используется байк у обычного покатушечника - он на него... (кто посмотрит видео поймет сарказм) :-P SPECIALIZED HARD ROCK Dangerous extreme
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=cTDo7s_ygHg&feature=related[/youtube]
- Для чего вообще-то действительно должен покупаться "настоящий Горный велосипед" на 26' (смотреть где-то с 3-й минуты :wink: ):
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=KqBy1R7IMGE&feature=player_embedded[/youtube]

Собственно, еще раз повторюсь:
- настоящий МТБ на 26' это спорт.инвентарь. Юркий, легкий на рывок, сбалансированный и устойчивый. Понятия: накат, комфорт... это не про них.
- всякие "бюджетники" на 26 - "любимые Игрушки". На обычных покрытиях он не развалиться, даже весящий на стене он радует владельца, ну и отлично, для этого игрушки и покупаются. Производители выдают горы комплектующих, чтобы веломаньяки могли доводить до идеального внешнего вида свои Игрушки. Ну.. некоторые еще там марки, монетки собирают.. На бюджетниках хоть действительно регулярно катаются - все для здоровья полезнее. :wink:
- гибриды ( не ситибайки с которыми их некоторые путают) - универсальное транспортное средство, бюджетник на 26 ни имеет перед ним никаких преимуществ, за исключением большего ассортимента моделей рам/расцветок/резины и т.п. Правда, веселит упоминания про большую проходимость и надежность "бюджетников" на наших дорогах, если народ в селах в хвост и гриву использует древние Украины выпуска 60-70-х годов, перевозя мешки с картошкой, годами их не смазывая и не чистя... а там как раз 28-е колеса, одинарные обода.... У обычного гибрида уже и обода двойные, и вилка отрабатывающая условия покатушек, и рама выдерживающая груз баулов. Гонять по склонам, прыгать или как еще вызывать выброс адреналина - это несколько не стыкуется с ролью "транспортного средства". :wink:

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел. ;)
"Свалка отчетов" (35 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.02.2012 12:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 1129
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:26.06.2009
Тут мелькал Бергамот красненький женский на жесткой вилке - я до сих пор считаю его одним из лучших при данных требованиях и цене! Требование было - надежность. Для девушки еще и чтоб вообще туда "не лазить", а просто ездить. А там вам и и ви-брейки, и вилка жесткая, и трансмиссия 8-рик! Всё это надежно и обслуживать не надо!
Про ригидную (жесткую) вилку - у меня 2 вела, один на Рэбе, второй на ригидке Сурли. Оба найнеры. На амморте в прошлом году выезжал 2 (!!!) раза, хотя вокруг горы и катаю регулярно. Согласен, при съезжании (не при заезжании) сложных трасс хорошая амморт. вилка помогает и едешь намного быстрее, НО - а надо ли? На своем ригиде я всё равно при езде в группах еду одним из первых, хотя ВСЕ здесь ездят на 26-ых колесах (есть только пара гибридов), многие на действительно хороших велах и 30% двухподвесы, а толку-то. А на асфальт ставлю 28-ю резину и опять - класс! От ездока зависит и скорость и многое друге.
С Младёном согласен полностью! Вел нужен под определенные цели и "по цвету", то есть просто, чтоб нравился.Помогал вот здесь выбирать вел для девушки. Толку никакого, выбрала в итоге по цвету - бело-розово-серый Трек 3700. За примерно 350 долл. На жутко зубастой резине. Тяжелючий - кошмар (при размере всего 13"), посадка на нем почти городская (хотя вел классифицируется как горный), вилка-макет не работает вовсе! И ездит теперь по городу, по асфальту, очень довольна ))) Но ведь главное ездит )))
А что там автор темы - выбрала что уже или еще нет? :smile:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.02.2012 13:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 1129
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:26.06.2009
Младён - первое видео действительно жесть! :lol: и с кЫтафотами :lol:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.02.2012 13:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 597
Город: Харьков. Москалевка.
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:12.02.2009
Chilika
Могу предложить велосипед Cannondale Adventure. Фото ниже. На нем ездила девушка с ростом 163см. Колеса как на украине- 28". Максимальный размер резины, который можно установить в этот велосипед 2,0. Навесное оборудование Аливо, 24 передачи. Вынос руля регулируемый- Вы всегда сможете настроить посадку так, как Вам удобно. Широкое седло, на пружинах, амортизационный подсидельный штырь. Велосипед продаю в стоке, т.е. таким же, каким покупал его в магазине. Б\у только рама. Все остальное навесное оборудование, включая колеса и покрышки новое. Дело в том что покупался он только из-за рамы, которая и использовалась, в то время как остальные детали лежали в ящике. Рама использовалась всего один сезон. Есть пара крупных потертостей и множество мелких. Все документы на велосипед есть. На раму пожизненная гарантия.
Стоимость велосипеда 2800 грн.( первоначальная его цена в Велопланете, где он и покупался, была что- то в районе 4500 грн.) Если интересен этот вариант, пишите в личку или в асю 447 522 951, сделаю более подробные и крупные фото и вышлю на почту.

Пы.сы. Есть комплект отличных туристических покрышек Смарт Сем, 47мм. Использовались на этом велосипеде, хороши для походов. Отдам их за 200 грн.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.02.2012 14:10 

Сообщения: 24
Город: Севастополь
Пол: Жен
Зарегистрирован:24.02.2012
Paul121 писал(а):
А что там автор темы - выбрала что уже или еще нет?

Да нет, к сожалению, не выбрала, пыталась сначала воспользоваться советом: прийти в магазин, посидеть, "полюбить" и купить, но это точно не в моем случае. Почему-то по моим критериям мне предложили два вела : Прайд бьянко и трек с женской рамой, черный с зелеными цветочками :D , не сообразила спросить точную модель. Все остальные даже не стали предлагать сказав, что за такую цену ничего не куплю.
Если совсем честно, то конечно же, глаза косили в сторону "горников" и спасло от покупки только, что GT аваланча 3,0 просто не было в продаже, но прочитав все советы я однозначно определилась: покупать буду гибрид.
Бергамотик красненький, мне тоже нравится, но пока ищу еще альтернативы, и затягивать не хочется - цена поднимется будет обидно.

Может кто еще че подскажет :oops:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.02.2012 14:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 973
Город: Львів
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:27.11.2010
Вот еще неплохой для вас вариант http://www.giant-bicycles.com/ua-ua/bik ... 094/54437/

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.02.2012 21:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 4271
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:10.08.2007
Видимо имеет смысл искать среди бывших в употреблении - ресурс у неплохих бюджетных гибридов - половина вечности :), а пристрастившийся к более менее быстрому катанию и набравший форму хозяин часто начинает смотреть в сторону более быстрого/легкого/крутого/ нужное вписать, аппарата, и вполне исправный гибрид становится ему немного скучен - вот и продают... Я нередко советую и выбираю именно не новые велы - если прежний хозяин любил свой вел и не уродовал его, а просто вырос из его возможностей - то такой аппарат может оказаться намного лучше нового в том же бюджете. Из 9ти живущих в моем доме велов лишь два были взяты новыми, а остальные - катаными, но любой из них, что новый, что не новый был взят с четким ощущением - с этого вела я слезать не хочу! МОЁ!
А уж что как правило пытались мне предлагать поначалу - смех и грех вспомнить - тяжеленные гробы-макеты, пружины и толстенную резину, диваны вместо седла и так далее... Благодарил, пробовал, и возвращался к желаемому, пока не находил.
Терпение, пара порций ослиного упрямства и перебор нескольких десятков предложений с проверкой их собственной -опой - и вел найдется.
Важно - крепкая и легкая рама, слопинговая лучше "женской", но и классика - очень хороша, и в сущности не важно какого бренда. Не железная(хайтен), а алюминька или компаунд. Мерида, Джайнт, и некоторые другие варят великое множество рам для кучи других фирм, упругая и прочная вилка, скорее всего - ригид, но порой на б/у попадается и начальная карбоновая - очень хорошо, бывает и хромолька. Колеса на двойных клинчерных ободах, со спицами из нержавейки и нормальными втулками из алюминиевого сплава. Трансмиссия не ниже 3*8, удобная ростовка - собственно и всё. Цепи, кассеты, резина и колодки - расходники, нет ничего проще их поменять при необходимости. Седло вообще вещь сугубо индивидуальная - единственно, что категорически неприемлемо, вне зависимости от пола - широченные диваны, что за несколько часов езды способны стереть шкуру на бедрах до мяса, уж простите за некотрый натурализм - приходилось сталкиваться с последствиями.

Вот по этой ссылке почти идеальное решение
http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 2&t=108035 -
Почему бы не списаться, а то и прокатиться в выходной - свинка уж очень заманчиво выглядит, и хорошо ездит (У меня шоссер этой фирмы - и он очень хорош.)http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=82&t=58440&hilit=contessa
первый предложенный вел - вообще птичка, на таком обвесе и втулках можно беспроблемно ездить годами, что я собственно и делаю - уход нужен, а ремонтов, кроме замены сношенного, не было. Конечно - дороговато, но...
На второй


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.02.2012 21:32 

Сообщения: 98
Изображения: 0
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:17.01.2011
ldk писал(а):
Я чичас пойду еще дальше предыдущих ораторов и помимо 28 колес предложу еще и отказаться от "ароматизации" впереди и купить гибрид с жесткой вилкой

Удваиваю. Имхо, амовилка на гибриде --- это архитектурное излишество: хорошая — хорошо увеличивает стоимость, а, хмм, бюджетная — увеличивает стоимость, добавляет бесполезный вес и вообще жутко бесит. Там, где от нее может быть польза, неплохо и колесо справляется, даже на 35 резине, а на 42 в парке по извилистой тропинке, с ямками, палками, корнями и шишками, ехать 20км/ч вполне комфортно.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 28.02.2012 21:56 

Сообщения: 98
Изображения: 0
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:17.01.2011
Chilika
Мне очень нравится то, что нашел anatoly-alex. Другие предложения тоже вполне заслуживают рассмотрения (у timonenok амовилка, но, может быть, Вас это не смутит, только седло менять обязательно)

По поводу рам женской геометрии есть статья на бироте: Женский велосипед: мифы и правда.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 28.02.2012 22:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 597
Город: Харьков. Москалевка.
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:12.02.2009
Цитата:
только седло менять обязательно


Спасибо, что напомнили, забыл совсем про седло. Есть беленькое женское седло Fizik, посмотреть фото можно по ссылке у меня в подписи. Подруга ездила на нем по Крыму, осталась довольна. Если все же заинтересует велосипед, поставлю это седло.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.02.2012 23:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 4271
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:10.08.2007
Fizik - как правило отличные седла, но подбор седла - сугубо индивидуален.
grigon
Это не я нашел, это нашли GreekMen, только он другой вел там советовал, и juliano :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.02.2012 01:45 

Сообщения: 98
Изображения: 0
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:17.01.2011
anatoly-alex писал(а):
Это не я нашел

Уговорил.

С седлами тут вот какое дело. Для хорошего седла больше вероятность, что оно подойдет, если даже не идеально, то "в целом", так, чтоб можно было кататься нормально, что даст время на более тщательный подбор седла.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 29.02.2012 16:10 

Сообщения: 24
Город: Севастополь
Пол: Жен
Зарегистрирован:24.02.2012
Парни, рискую вас разозлить, но поскольку "ум мой еще неокреп" :D , все же поделюсь своими некоторыми мыслями, вот смотрю я на велик предложенный anatoly-alex вернее на дорогу, безусловно для меня это идеальный вариант, но опыт накопленный прошлым летом, мне подсказывает, что до такой дороги три дня лесом два дня полем, я уже не говорю о том, что когда заблудишься вообще дороги не выбираешь - едешь куда глаза глядят, лишь бы до темноты успеть. Даже если я возьму самый простой из вариантов - доехать до набережной, нужно два десятка бордюр перескочить, так что ж это получается, слез перешел бордюр и поехал дальше? А по каменистой дороге вообще лошадку на себе носить придется?
Я понимаю, что для меня в идеале иметь 2 байка, но...
если учесть, что хочется, все и сразу :wink: Просто дело в том, что как таковых парков в которых можно было бы покататься пару часов у нас в городе просто нет, поэтому (только не забросайте меня тапками) наверное, когда я имела ввиду покататься в городе :D я имела ввиду доехать за черту города, а там дороги ох какие разные, одно дело просто грунтовка, а другое спуск под 45 градусов по камням, и что я буду делать с этими тоненькими, но большими колесами? Стоять и умываться слезами? Безусловно я не желаю прыгать, кататься с гор и всячески пытаться угробить себя и байк, и у меня нет желания полного апгрейда велосипеда, но также у меня нет никакого желания ходить с лошадкой на горбу, когда другие будут проскакивать мимо, что думаете?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.02.2012 16:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 388
Город: Oslo
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:06.05.2011
я думаю бери то, что я посоветовал на первой странице. Пусть и тонкие колеса, но крепкие достаточно, чтобы и по бордюрам ездить. В то же время есть дублирующие ручки для сьезда с гор верхним хватом, со временем поставишь бодее злую и широкую резину, и будешь комфортно чувствовать себя на грунтах, а по асфальту будешь просто лететь...
Это совет человека, у которого любимая ездит на дешевом 26 д. веле бюджетном. Брал бы я сейчас ей велосипед, взял бы этот по-любому.

Все имхо...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.02.2012 17:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 3483
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:22.03.2007
Chilika писал(а):
я имела ввиду доехать за черту города, а там дороги ох какие разные, одно дело просто грунтовка, а другое спуск под 45 градусов по камням, и что я буду делать с этими тоненькими, но большими колесами? Стоять и умываться слезами? Безусловно я не желаю прыгать, кататься с гор и всячески пытаться угробить себя и байк, и у меня нет желания полного апгрейда велосипеда, но также у меня нет никакого желания ходить с лошадкой на горбу, когда другие будут проскакивать мимо, что думаете?

Ну... "умываться слезами" не обязательно. На "тоненьких и хлипеньких" тоже можно шалить :wink: :
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=5z1fSpZNXhU&feature=player_embedded[/youtube]
Хотя это понятно видео-показуха, комплектующие там... очень даже не простые, снималось все не с первого дубля.... Но... сказка ложь да в ней намек. :wink: Ну, а так, может действительно не все заметили, что ТС из Севастополя. Сам лично с регидками слабо знаком, но согласен, что есть и те, которые обеспечивает некий комфорт, тем более если поставить резину 1,75'. Но есть ведь гибриды и под амортизационную вилку, вот только часто там стоят "вилки-макеты", но есть и нормальные, работающие образцы. А так.... Chilika, глянь у меня в подписи. :wink:

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел. ;)
"Свалка отчетов" (35 шт.)


Последний раз редактировалось Младён 29.02.2012 17:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.02.2012 17:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 423
Город: Таллинн
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:05.02.2010
Chilika писал(а):
Парни, рискую вас разозлить, но поскольку "ум мой еще неокреп" :D , все же поделюсь своими некоторыми мыслями,

Спрашивай, этот раздел форума и существует для помощи в выборе велосипеда.

Chilika писал(а):
вот смотрю я на велик предложенный anatoly-alex вернее на дорогу, безусловно для меня это идеальный вариант, но опыт накопленный прошлым летом, мне подсказывает, что до такой дороги три дня лесом два дня полем, я уже не говорю о том, что когда заблудишься вообще дороги не выбираешь - едешь куда глаза глядят, лишь бы до темноты успеть. Даже если я возьму самый простой из вариантов - доехать до набережной, нужно два десятка бордюр перескочить, так что ж это получается, слез перешел бордюр и поехал дальше? А по каменистой дороге вообще лошадку на себе носить придется?

Я неоднократно был свидетелем того, как люди на двухподвесах (!), спешивались при подъезде к бордюру и преодолевали его пешком, а кто-то и на шоссере те же бордюры лихо перепрыгивал. Так что дело не в технике, а в технике езды :)
Указанный в объявлении велосипед заявлен то ли как туринг, то ли как циклокросс (велокросс по-русски) - сие значит, что должна влезть резина шире, чем 700Х25. Что выделывают гонщики на велокроссовых трассах можно посмотреть здесь:http://www.youtube.com/results?search_query=cyclocross&oq=cyclocro&aq=0&aqi=g3g-s2g5&aql=&gs_sm=1&gs_upl=28172l36047l0l39844l8l8l0l3l3l0l312l1297l0.1.3.1l5l0
Сам преодолеваю бордюры с 2005-го на ригидном МТБ (жаль, что стал жертвой маректинга и не купил гибрид), до того преодолевал бордюры на ригидном "Аисте" - ни тот ни другой не развалился, я, впрочем, тоже :)

Chilika писал(а):
Я понимаю, что для меня в идеале иметь 2 байка, но...
если учесть, что хочется, все и сразу :wink:

А для этого и существует гибрид.


Chilika писал(а):
Просто дело в том, что как таковых парков в которых можно было бы покататься пару часов у нас в городе просто нет, поэтому (только не забросайте меня тапками) наверное, когда я имела ввиду покататься в городе :D я имела ввиду доехать за черту города, а там дороги ох какие разные, одно дело просто грунтовка, а другое спуск под 45 градусов по камням, и что я буду делать с этими тоненькими, но большими колесами? Стоять и умываться слезами? Безусловно я не желаю прыгать, кататься с гор и всячески пытаться угробить себя и байк, и у меня нет желания полного апгрейда велосипеда, но также у меня нет никакого желания ходить с лошадкой на горбу, когда другие будут проскакивать мимо, что думаете?


А ты уверена, что став, обладателем хардтейла с 26" колесами будешь лихо преодолевают 45-градусные спуски по камням, или все таки очень аккуратно, осторожно притормаживая? :)

_________________
Старт-Шоссе из Таллина
Steel is Real!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.02.2012 17:26 

Сообщения: 24
Город: Севастополь
Пол: Жен
Зарегистрирован:24.02.2012
Plumber писал(а):
А ты уверена, что став, обладателем хардтейла с 26" колесами будешь лихо преодолевают 45-градусные спуски по камням, или все таки очень аккуратно, осторожно притормаживая?


Когда я брала байки на прокат - это были еще те "горники", как я сейчас понимаю, но поскольку азарта было выше крыши, и велик прокатный, а не мой родненький, признаюсь, что особо дорогу не выбирала, лихо не лихо, но по камням ехала, не шла, да и просто по бездорожью пару раз приходилось перепахивать. Просто наверное тяжело сломать устоявшееся мнение, что хардтейл с 26" - это нечто надежное, почти как танк, а гибрид - это гибрид и на нем можно ездить только очень аккуратно и осторожно притормаживая.
Ну и еще вопросик, а снег и небольшая грязь (не по колено конечно) преодолимое препятствие для гибрида?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.02.2012 17:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 423
Город: Таллинн
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:05.02.2010
Chilika писал(а):

Ну и еще вопросик, а снег и небольшая грязь (не по колено конечно) преодолимое препятствие для гибрида?


Некорректная постановка вопроса.
На сликах (гладкая резина) и МТБ по снегу/грязи не проедет. А для зимы и вовсе лучше шипованной резиной обзавестись.
Ты ролики про циклокросс смотрела? Соревнования там и зимой проводят (этот вид спорта и возник как зимняя тренировка для шоссейных гонщиков), ездят на узкой "злой резине".

_________________
Старт-Шоссе из Таллина
Steel is Real!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.02.2012 18:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 1129
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:26.06.2009
Конечно преодолимо! Люди на гибридах в походы с баулами по бездорожью ездят!
Тут тобой было написано "притормаживать перед бардюром и переносить вел" - это сразу говорит о том, что не знаешь как приподымать хотя бы переднее колесо, не говоря о заднем. То есть говорит об отсутствии техники и умения. Это не плохо, это значит что всё еще впереди! )) У меня вот, например, есть и городской вел с рулем, загнутым назад, корзинкой и очень тонкими шинами. Так вот когда люди видят как я на этом неприспособленном веле заезжаю например на пару ступенек и потом съезжаю или спрыгиваю с них, то это обычно вызывает удивление. На самом деле всё дела в технике. От нее в большей мере зависит как ты будешь преодолевать бардюры и прочее. Большинство невелосипедистов (и неопытные велосипедисты) просто наезжают на бардюр, не думая о том, что колесо-то надо хоть немного приподнять! Это в корне неправильно для любого велосипеда, на любых колесах - это же не трактор ))
Предложенный шоссейный туринг Швинн очень хорош, да еще и по такой цене. Но для того, чтобы с признательностью его оценить нужен и опыт езды и умение и знание того компромиса, на который идешь, покупая велосипед такого типа. Гибрид же является универсалом. (уж извините, но тот Швинн к ним не относится), который позволит делать всё. Мы просто в один голос не советуем брать аммо-вилку, просто потому, что это будет тяжелый нерабочий макет (за объявленные деньги). С 26-ми колесами тоже можно, без проблем, просто не советуем брать так называемый МТБ со злой резиной и всеми вытекающими.
Предложенный белый Cannondale привлекателен ценой, для попробовать и определится и прочее. Может оказаться идеальным вариантом первого велосипеда. C седлом Физик конечно ) Хотя можете еще поторговаться ссылаясь на старый стандарт рулевой колонки.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.02.2012 18:31 

Сообщения: 24
Город: Севастополь
Пол: Жен
Зарегистрирован:24.02.2012
Paul121 писал(а):
Тут тобой было написано "притормаживать перед бардюром и переносить вел" - это сразу говорит о том, что не знаешь как приподымать хотя бы переднее колесо, не говоря о заднем. То есть говорит об отсутствии техники и умения. Это не плохо, это значит что всё еще впереди! ))


Конечно же все, что я умею - это крутить педали, и техники никакой, кто ж спорит, ведь я только покупаю свою первую лошадку, не считая Салюта, который был 100 лет назад, отсюда и вопросы, глупые наверное, но это от незнания.

А техника - это дело наживное


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.02.2012 18:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 597
Город: Харьков. Москалевка.
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:12.02.2009
Цитата:
Хотя можете еще поторговаться ссылаясь на старый стандарт рулевой колонки.


Стандарт 1-1\8", самый что ни есть современный :smile: . На фото это не очень видно. Вилка резьбовая, но она не 1". Так что можно в будущем будет смело установить хорошую воздушную вилку или что-то попроще.

Фото того, что со временем можно будет из него собрать ниже.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.02.2012 21:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 1129
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:26.06.2009
Chilika писал(а):
Конечно же все, что я умею - это крутить педали, и техники никакой, кто ж спорит, ведь я только покупаю свою первую лошадку, не считая Салюта, который был 100 лет назад, отсюда и вопросы, глупые наверное, но это от незнания.
А техника - это дело наживное

Ни в коем случае не критикую! Это нормально. Просто говорю о том, чтобы не бояться "нетолстых" покрышек. Ну и в будущем стараться овладеть необходимой техникой просто чтобы можно было катать с намного большим удобством )


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.02.2012 22:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 4271
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:10.08.2007
Собственно говоря сами по себе 26" колесо не даёт преимущества по проезжаемости перед 28", вернее даже наоборот. Просто вел на 26" проще и дешевле сделать при том же весе прочнее. Ну и конечно - мода.
Я хорошо помню дороги, грунтовки и тропки Крыма - так там, где я слезал на 28" с резиной 25мм - там бы и сейчас на отличном хардтейле с 26" колесами и зубастой Гравити - тоже, скорее всего не доехал бы до конца спуска, а финишировал бы под велом, а не на нем :D :D :D. Тут на порядок важнее умение, а не диаметр колеса. Вот в горочку, да, трансмиссия горного позволит сидеть и ехать со скоростью пешехода - ну так и что это даст? С гибрида я слезу на более пологом подъеме, чем на классическом горном, но подниматься то в результате мы будем практически с той же скоростью.
Бордюры - вообще не препятствие, на них попросту запрыгивают, и научиться этому - элементарно, это и на шоссере как не фиг делать. Там, где другие смогут проскакивать - сможете и Вы, пусть поначалу и медленнее. А вот там, где Вы сможете лететь, паря над асфальтом - вот там на горном будет куда как тяжелее.
Желание иметь пару(и больше) разных байков - оно правильное, и конечно так со временем и будет :), но горный - аппарат специализированный, и приличный горный, увы, совсем не дешев и живет не слишком долго - рваный педаляж, ударные нагрузки, пыль, песок, просто грязь, и "Говны", особливо из мергеля, которых в любимом мной Крыму более чем достаточно.
Накатывать базу и учиться правильному педалированию лучше все таки на относительно ровном, оставляя горы как "острую приправу".
На самое первое время хорошо разнообразит ощущения от езды простая смена резины - от узенькой 23-25мм для асфальта до 45мм для грунта - как будто на другой вел садитесь.
Ну и сменная кассета с "горным" набором звезд - тоже не лишняя штука. Гибрид - он как хамелеон, может почти подо всё перекраситься. И он - рабочая лошадка, что пройдет почти везде и довольно таки быстро. И - дешев в реальной эксплуатации. Я как то подсчитал, что 1км на гибриде стоит мне в 5-7 раз дешевле, чем на горном.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.02.2012 22:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 973
Город: Львів
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:27.11.2010
А я что-то уже не так категоричен в своем мнении... :oops: Женщина все-таки, да еще и первый велосипед. Оно ей надо - колеса поднимать? МТБ, при всей моей нелюбви к ним, все же больше ошибок ей позволит сделать... :oops:

ЗЫ. Не удержался: чем больше диаметр колеса, тем легче бардюры штурмовать. :cool: :facepalm:

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.02.2012 22:39 

Сообщения: 98
Изображения: 0
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:17.01.2011
Chilika писал(а):
нужно два десятка бордюр перескочить, так что ж это получается, слез перешел бордюр и поехал дальше?

Получается, нужно ездить не по тротуарам, а по проезжей части — количество бордюров на пути сильно сократится, а "лошадке" будет простор, где показать себя с наилучшей стороны. Кстати, есть мнение, что залезать на бордюр легче с жесткой вилкой, чем с бюджетной амо.

Цитата:
спуск под 45 градусов по камням, и что я буду делать с этими тоненькими, но большими колесами?

"Так смотреть надо, куда наступаешь"(ц) На таком спуске и гибрид, и бюджетный "горник" одинаково безумно опасны. В отличии от просто опасного даунхильного аппарата ценою в 4-5 указанных бюджетов. Чтобы довести риск хотя бы до уровня оправданного, нужен опыт использования вышеуказанного дорогущего и тяжеленного двухподвеса на более простых спусках — как тут уже говорили, не лошадь едет, а ездок. На тех же дорогах, где едет бюджетный "горник", гибрид либо ни в чем ему не уступает, либо имеет приемущество.

Теперь по колесам. Это очень правильный вопрос. Чтобы спокойно ездить, лучше всего найти хорошего мастера и провести техобслуживание велосипеда, в том числе и колес: качественно "протянутое" колесо имеет высокую прочность, не деформируется от банального запрыгивания на бордюры и позволяет ехать там, где не прошедшие через руки специалиста 26" ловят такие восьмерки, что невозможно пользоваться тормозами.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 29.02.2012 23:30 

Сообщения: 98
Изображения: 0
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:17.01.2011
ldk писал(а):
А я что-то уже не так категоричен в своем мнении... Женщина все-таки

Что за гендерная сегрегация? "В сети девушек нет", забыл?

Если серьезно, то девушка знает, чего хочет, высказывает обоснованные опасения и задает грамотные вопросы. Почему бы не помочь ей найти именно то, что наилучшим образом позволит реализовать её "хотелки"? Женщина все-таки, как же ей устоять против маркетологических соблазнов, если даже тот, кто в этом треде рискнул посоветовать ригидку "уже не так категоричен в своем мнении"? Вот поддастся она вслед за тобой минутной слабости, и будет потом, катаясь, думать: "и нафига ж гибрид не купила?"

Chilika
Кстати, о "хотелках". Тут уже прозрачно намекали, но я все-таки повторю прямым текстом: чтобы ездить в походы даже на 2-3 дня, нужен багажник, рюкзак за плечами — это тяжело и очень жарко. На почти любой гибрид багажник ставится без проблем, а с тем же Аваланчем, учитывая, что у него на раме не предусмотрено крепление, квест будет не из легких.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 01.03.2012 00:02 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
Звездец,вы гоните.
Девочка,до 1-го марта были скидки в магазах на модели прошлых лет.И за 4 тыщи можно найти нормальный вариант,и если по таким же скидкам согласятся продать,то посылай тех,кто говорит,что за такие деньги можно только Прайд с дешевыми Треками купить.Пролистай недавние темы,только эпопеи Младена пропускай-там куча слов,понятных только ему-здесь тоже звездец понаписывали,а полезной информации минимум.По таблице посмотрела хоть ростовку свою,чтобы ориентироваться как то?

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Последний раз редактировалось Мюнх 01.03.2012 00:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 01.03.2012 00:05 

Сообщения: 98
Изображения: 0
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:17.01.2011
Цитата:
ростовку


Про шлем забыл написать.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 01.03.2012 01:43 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
А Трек этот предлагали?
http://velosiped.com/katalog/bikes/mtb/ ... ovyij.html
Он еще нормальный,если твоя ростовка в наличии.Ты именно с женской рамой велосипед хочешь или без разницы?
Насчет диаметра 26" или 28" еще раз-не заморачивайся.
И б.у. не бери у людей,которых не знаешь,тем более с другого города.Веломагазины Севастополя в гугле набирала?

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 01.03.2012 02:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 461
Город: Саки-Харьков-Транзит
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:27.01.2007
Chilika, покупайте у timonenok - на мой взгляд очень достойный и главное - красивый велосипед, по такой более чем демократичной цене. Не понимаю, почему вы до сих пор ещё не решили в его пользу :-). Честно советую, от души. Тут вам и колеса большие и рама классическая и при этом труба занижена, вел - просто красавец. Вилка пусть самая простая, но вам её хватит с головой не на один год. Компоненты все новые, та же вилка тоже - это очень приятный бонус.

Мюнх писал(а):
И б.у. не бери у людей,которых не знаешь,тем более с другого города.


На форуме легко увидеть, добросовестный человек или нет. Я не знаю timonenka лично, но даже по нескольким его постам видно, что он человек принципа и никогда не обманет, а главное - очень грамотный в технических вопросах. Думаю, те, кто с ним знаком, подтвердят мое мнение.

_________________
Пан має час та натхнення...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 01.03.2012 03:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 1129
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:26.06.2009
Да, пока timonenokовский К-дейл представляется наиболее разумным и приятным вариантом. Плюс можно в бюджет 4 тысячи вписать дополнительно и шлем, и очки, и перчатки, и что-нть еще ))


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 01.03.2012 03:46 

Сообщения: 98
Изображения: 0
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:17.01.2011
Мюнх писал(а):
А Трек этот предлагали?


Велосипед Трек-2011 SKYE SL, бордовый (WSD) 3951 грн

Зубастую 2" резину я даже как бы не замечу, ибо дамы в треде.

Рама — ничего выдающегося, навеска — то же. Но, есть два примечательных момента.

Первый — стильномодномолодежная вилка "Spinner 300 w/coil spring, preload, hydraulic lockout, WSD Rider Right spring weight, 80 or 100mm", установленная, очевидно, с целью задрать цену и, как я понимаю, составляющая около трети стоимости этого "Очень легкого алюминиевого велосипеда изготовленного из спецсплава ¨WSD alfa BLACK aluminium" весом аж 13,6кг(!) С учетом стоимости ригидки положим 1000гр съэкономленных.

Второй — гламурные букафке "WSD" добавляющие к стоимости еще процентов 10-15, для ровного счета положим еще 451гр.

Итого: 2500гр. Поэтому не могу не согласиться с предыдущим оратором, столь нелестно отзвавшимся о дешевых велосипедах этой марки:
Цитата:
посылай тех,кто говорит,что за такие деньги можно только Прайд с дешевыми Треками купить


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 01.03.2012 04:12 

Сообщения: 98
Изображения: 0
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:17.01.2011
Paul121 писал(а):
Да, пока timonenokовский К-дейл представляется наиболее разумным и приятным вариантом


Лично меня все же смущает амовилка, но я всегда о них думаю это мои персональные тараканы. А девушка, может, наоборот, будет не против, тем более она по камням ездить собиралась. Думаю, этот вариант стоит подробней рассмотреть в любом случае.

ps: а у Швина вилочка -- это да!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 01.03.2012 11:15 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
ТС-не бери б.у.!Бюджет 4 тысячи достаточен,чтобы купить достойный новый вел,пока есть скидки.
Ну и тот бред Григона можешь не читать-он сам недавно совет так же,как и ты спрашивал,только время потеряешь.Он решил просто поумничать,но как то даже не догадался,что гламурные буковки WSD-это всего лишь обозначение,что рама с женской геометрией.На всякий случай-покрышки во многих магазинах можно сразу при покупке велосипеда поменять на менее зубастые.Здесь слишком много любителей советовать,но не забывай,что при этом никакой материальной ответственности за свой треп они не несут,а ты свои деньги тратишь на покупку,а не их.Если в магазе именно этот Трек предлагали тебе,то он нормальный,если какой-нибудь 3700,3900 или их женские аналоги,то это ерунда.
Ты в этом магазине была?
http://velox.net.ua/kellys/gornye-velosipedy
Кстати,а какой ростовки там Келлис Саламандра за 5200 и Келлис Оксиген за 4980?Хоть на тысячу больше твоего бюджета,но если есть твоя ростовка,наверное,17,5-то это хорошие варианты,особенно Саламандра с той вилочкой.Если они с ценами там не напутали и если это новые велосипеды.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 01.03.2012 16:45 

Сообщения: 24
Город: Севастополь
Пол: Жен
Зарегистрирован:24.02.2012
Да в этом, а трек предложили такой http://velox.net.ua/trek/gornye-velosip ... kye-s-2012 Просто я пошла туда неподготовленная, не обладая тем багажом "знаний", хотя бы как сейчас, поэтому продавцы и впихивали "как для себя".

Мюнх писал(а):
Кстати,а какой ростовки там Келлис Саламандра за 5200 и Келлис Оксиген за 4980?Хоть на тысячу больше твоего бюджета,но если есть твоя ростовка,наверное,17,5-то это хорошие варианты,особенно Саламандра с той вилочкой.Если они с ценами там не напутали и если это новые велосипеды.
[/quote]
Да я тогда даже не смотрела в ту сторону, да и как-то дороговато для меня, пока что.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 01.03.2012 17:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 1129
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:26.06.2009
На Треки подобные и не смотри - тяжелые жуть и почему их горными называют непонятно. Либо б/у К-дейл, либо Бергамот с ригидной вилкой (легкий, всего 11 кг. и если хочется новый, не б/у).
Я бы лично взял К-дейл из-за хорошей цены и новых не пользованных компонентов. А царапины на раме - ерунда. Если очень надо, то полиролем для авто краска восстанавливается очень просто.И еще раз напоминаю - лучше нормальный шлем приобрести. Шлем, перчатки и очки обязательны. Шлем и перчатки защищают в случае падения (зачем девушке шрамы, особенно на голове?), а очки от попадания мошек и мусора при езде - дешевле, чем потом лечить (меня так без очков мошка укусила и потом полторы недели дома и полторы тысячи на лекарства, докторов и такси плюс незаработанные деньги, так что проще очки купить)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 01.03.2012 17:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 423
Город: Таллинн
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:05.02.2010
Paul121 писал(а):

И еще раз напоминаю - лучше нормальный шлем приобрести. Шлем, перчатки и очки обязательны.



+1

_________________
Старт-Шоссе из Таллина
Steel is Real!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 01.03.2012 17:29 

Сообщения: 24
Город: Севастополь
Пол: Жен
Зарегистрирован:24.02.2012
Paul121 писал(а):
еще раз напоминаю - лучше нормальный шлем приобрести. Шлем, перчатки и очки обязательны.

:smile: Да поняла я, поняла, тока дайте ж сначала велик купить, а то так и буду сидеть в шлеме, очках и перчатках на стуле перед компом :D :D :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 01.03.2012 17:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 3483
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:22.03.2007
Ох, Мюнх... ну как же без тебя. :facepalm:
Мюнх писал(а):
Бюджет 4 тысячи достаточен,чтобы купить достойный новый вел,пока есть скидки....
Мюнх писал(а):
А Трек этот предлагали? http://velosiped.com/katalog/bikes/mtb/ ... ovyij.html Он еще нормальный,если твоя ростовка в наличии.
- Пока есть скидки? На что? У девушки рост 167см, где такие ростовки еще могли остаться?! :thewall: Нет, оно конечно такое теоретически возможно, но вероятность в начале весны - уже практически 0.
- По той ссылке что дал, есть только 14-я. И?! Смысл говорить про такую маломерку?
Мюнх писал(а):
ТС-не бери б.у.!....Здесь слишком много любителей советовать,но не забывай,что при этом никакой материальной ответственности за свой треп они не несут,а ты свои деньги тратишь на покупку,а не их.....
- Мюнх... есть такой принцип - хочешь узнать человека, смотри что он ожидает от других. Каждый меряет по себе! Если считаешь, что БУ - это сразу кидалово... Ну.. значит сам при продаже чего-нибудь попытался бы кинуть.
И уже не раз писал, как/где/на чем катаетесь Вы, Мюнх, не известно. Остальные советчики хоть приводят жизненные примеры, от Вас.... одно "не слушай ни кого". :facepalm:
- Сейчас на скидки расчитывать уже не приходиться (если найдутся - отлично, но шансы ничтожны). С ценами "начала сезона" за 3-4к - ничего рабочего не будет в принципе!!! Разве что ригидные велосипеды. Но ригидный мтб - это уже даже не смешно. А гибрид - нормально. Хотя.... это уже на любителя и ездить надо уметь.
- За 3-4к БУ - при адекватном продавце - нормальный и надежный велосипед. Новое в подобном уровне будет 5-6к... Минус, толковые варианты - еще надо поискать, а сейчас спрос возрос, так что.... хорошее не задерживается.
Мюнх писал(а):
Ты в этом магазине была?http://velox.net.ua/kellys/gornye-velosipedyКстати,а какой ростовки там Келлис Саламандра за 5200 и Келлис Оксиген за 4980?Хоть на тысячу больше твоего бюджета,но если есть твоя ростовка,наверное,17,5-то это хорошие варианты,особенно Саламандра с той вилочкой.Если они с ценами там не напутали и если это новые велосипеды.

- Что, сложно по расцветке и комплектации разобраться. Торы ставились на Саламандры 2011-го года, так что самых ходовых размеров, с таким обвесом и в наличие.... "Сынку - це фантастика" :-P
- Мюнх, уже сколько можно повторять, что "бюджетник" на 26 ничем не лучше аналога-гибрида. По колесам - перетяжка 28-го делает его крепче стока 26, проверенно неоднократно! По вилке вообще смешно, так как отдельные гибридные вилки - это те же мтб-ые, только с штанами на 28'. Такого полно у RST, ну или у того же Сантура. Уже не раз отмечал, что меньший ход вилок у гибридов вызван как раз одинаковым расстоянием ось-корона. Вот на около 3см ход и меньше - так как штаны на эти 3см длиннее. А начинка, и соответсвенно работа, торсионка из-за одинаковых ног - идентичная. :thewall: НЕ всегда!!! Так как вариантов масса. Но чем та же Капа под мтб колесо с 26мм ногами, может быть лучше Сантура NRX с 28мм ногами?!
- Мюнх, было бы интересно узнать чем тот же Trek Skye может быть лучше Cannondale Adventure? И почувствует ли Chilika разницу от переплаты почти на 1000грн? :-P
Chilika писал(а):
Да в этом, а трек предложили такой http://velox.net.ua/trek/gornye-velosip ... kye-s-2012 Просто я пошла туда неподготовленная, не обладая тем багажом "знаний", хотя бы как сейчас, поэтому продавцы и впихивали "как для себя".
Chilika, это.... в общем назвать такой велосипед "горным" - даже Мюнх не станет. В базе стоит вилка-макет, так что катать на таком спуски - только по асфальту и то акуратно.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел. ;)
"Свалка отчетов" (35 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 01.03.2012 18:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 4271
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:10.08.2007
Упомянутый трек - брать не стоит, он для легких, причем не только покатушек, но и ездоков. Для сильного ездока - откровенно малопригоден. Нижние Треки - они больше для легких подростков. И даже неплохой Трек 4300, в отличной комплектации, был вусмерть укатан за год, 13летним сыном моего коллеги, парнем хоть и крупным, порядка 70 кило и как раз 170 см роста, но не слишком спортивным. Племянник до сих пор катает трек 3700 - но за три года(последний - он в армии, и катается изредка), я заменил там оба колеса, заднее дважды, трансмиссию и после первого года - вилку. И это не основной его вел, а дополнительный, к шоссеру. И парень - легкий :) И этот вел использовался действительно в несложных, но - горах.
Трек дЕлает потрясающе хорошие велы, но, увы, в совсем других ценах.

Про оксиген и саламандру могу сказать мало что, и исключительно теоретически - алю рама, сваренная вроде бы на Тайване, что вполне неплохо, приемлемая навеска - должно подойти для начального горного уровня, вилочка конечно...., но уже не макет, сбалансированная навеска... пожалуй и божеская цена, по первому взгляду - но личного опыта по этой фирме у меня нет.
Ну и как туристический и повседневный вел они малопригодны - это просто другая порода.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 01.03.2012 21:08 

Сообщения: 98
Изображения: 0
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:17.01.2011
Цитата:
WSD-это всего лишь обозначение,что рама с женской геометрией

Вау, Капитан Очевидность стремительно врывается в этот тред! Прочитал мою ссылку? Похвально! Многоуважаемый Кэп, не поделитесь с классом, а что же такого WSD-шного в том веле, кроме гламурного лейбла, возможно облегченной (читай — пониженной прочности) рамы и рекламных речевок на сайте магазина?

Цитата:
Ну и тот бред Григона можешь не читать

Ну разумеется! Гораздо полезнее советы того, кто не может написать без ошибок несложный ник и дает в соседних постах взаимоисключающие советы (не брать дешевый трек и брать дешевый трек) Если кто затрудняется, поясняю: рекомендованный трек — дешевый,самый ординарный, а цена на него взвинчена за счет надписи "WSD" и непропорционально дорогой вилки.

Цитата:
Здесь слишком много любителей советовать,но не забывай,что при этом никакой материальной ответственности за свой треп они не несут


А ты, значит, за свой совет, по треку, например, отвечать готов по-взрослому? И на сколько готов? Расскажи, чтоб всем понятно было.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 01.03.2012 22:36 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
Chilika писал(а):
Да в этом, а трек предложили такой http://velox.net.ua/trek/gornye-velosip ... kye-s-2012 Просто я пошла туда неподготовленная, не обладая тем багажом "знаний", хотя бы как сейчас, поэтому продавцы и впихивали "как для себя".

Мюнх писал(а):
Кстати,а какой ростовки там Келлис Саламандра за 5200 и Келлис Оксиген за 4980?Хоть на тысячу больше твоего бюджета,но если есть твоя ростовка,наверное,17,5-то это хорошие варианты,особенно Саламандра с той вилочкой.Если они с ценами там не напутали и если это новые велосипеды.
Цитата:
Да я тогда даже не смотрела в ту сторону, да и как-то дороговато для меня, пока что.

На всякий случай позвони узнай-если какой то из этих,именно этих двух Келлисов есть в твоей ростовке 17,5-бери и не задумывайся,если будут удобны для тебя-вариант хороший.За те деньги потраченные ты через месяц-два забудешь,а вел будет у тебя долго,и тебе на нем ездить приятно будет.На всякий случай узнай,не б.у. они-а то мало ли.Скорее всего,твоей ростовки может не быть,но вдруг.Зайди еще на ваш севастопольский сайт велосипедов Спешиализед.Сейчас модель Хардрок 11-го года продают со скидкой,за 4 тыс.гривен,тут реклама мелькает,но там может и 12-го года тебе продадут со скидкой такую же модель,если 11-го года твоей ростовки не будет в Севастополе,с продавцом на сайте пообщайся.Хоть как бы тебе б.у. тут не рекламировали,если продавец не в твоем городе,то брать не стоит,да и б.у.-это лотерея.Ну и мерять велосипед надо,чтобы был для тебя удобен.Насчет шлема и очков уже писали,названивай продавцам,не бойся им глупые вопросы задавать,только лишний мусор здесь старайся не читать.Кстати,за мусор-Младен-узнать,есть ли нужная ростовка в наличии дело одного телефонного звонка,есть ли скидки-максимум пара потраченных часов.Сэкономленная тысяча за пару часов-наверное,неплохо.Если,конечное,твои с григоном бесполезные эпопеи не читать.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Последний раз редактировалось Мюнх 01.03.2012 23:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 01.03.2012 22:51 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
anatoly-alex
Насчет предложенных Келлисов-там все в порядке-велы проверенные и надежные,лишь бы ростовка в наличии была.На Оксигене вилка может и не из лучших,но рама уровня Оксигена и Саламандры,обвес-проверено чуть ли не половиной велосипедного Донецка,так что все равно вариант очень неплохой.На Саламандру что то цена совсем низкая указана.Ну и на крайняк Велокиев раму без проблем обещает поменять,но не слышал,чтобы именно те рамы ломались.
Треки 4300,или их женский аналог,что я привел как пример-нормальные велы,но если их нет в наличии за эту сумму,как вариант Треки можно не рассматривать.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 01.03.2012 23:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 66
Изображения: 0
Город: Краматорск
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:01.08.2009
Поддержу мнение - у timonenok супер вариант. Сам в этом году первый раз в жизни купил б.у. (удачно подвернулся гибрид Focus Black Rider), и ничуть не пожалел - кроме подогнутого петуха никаких проблем, а разница в цене порядка 500 вечнозеленых гарантирует хороший запас на ТО и апгрейд при необходимости. Если всё таки хочется новый, я бы советовал поискать Bergamont Transmit (2010. кажется) - мой друг пару недель назад выхватил от киевского Велопарка за 3650 с бесплатной доставкой и ещё бюджетную сигму в подарок (мелочь, а приятно). Очень удачная и хорошо сбалансированная модель, если жена решит возобновить катание - брал бы ей именно эту модель. Женская рама http://www.velopark.com.ua/product/836/ , возможно , ещё есть - попробуйте прозвонить. И ещё попадались объявления на Slando по ним.
Удачи в приобретении !

_________________
"В мужчине заложено чувство ритма, нужно только ему разрешить."
© Михаил Жванецкий


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.03.2012 00:11 

Сообщения: 98
Изображения: 0
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:17.01.2011
anatoly-alex
У Келлисов, обеих, рамы покрепче смотрится, чем у Трека, хотя сильно на нее похожи. Может, на картинках просто размер больше? Тогда не понятно, получается, у Трека рулевая вверх задрана?
И креплений под багажник я на Келлисах не разглядел.

Кстати, судя по официальному сайту, в 2012 году обе эти модели комплектуются дисковыми гидравлическими тормозами.
Chilika, имей это в виду, если надумаешь брать — на сайте velox.net.ua ни картинки, ни описание не обновились!


Мюнх
Ну так по WSD раме от Трека полезная информация с разоблачением будет? Или твои полезные советы ограничиваются только "проверь ростовку, не забудь шлем"?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 02.03.2012 00:54 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
Auto-Style писал(а):
Поддержу мнение - у timonenok супер вариант. Сам в этом году первый раз в жизни купил б.у. (удачно подвернулся гибрид Focus Black Rider), и ничуть не пожалел - кроме подогнутого петуха никаких проблем, а разница в цене порядка 500 вечнозеленых гарантирует хороший запас на ТО и апгрейд при необходимости. Если всё таки хочется новый, я бы советовал поискать Bergamont Transmit (2010. кажется) - мой друг пару недель назад выхватил от киевского Велопарка за 3650 с бесплатной доставкой и ещё бюджетную сигму в подарок (мелочь, а приятно). Очень удачная и хорошо сбалансированная модель, если жена решит возобновить катание - брал бы ей именно эту модель. Женская рама http://www.velopark.com.ua/product/836/ , возможно , ещё есть - попробуйте прозвонить. И ещё попадались объявления на Slando по ним.
Удачи в приобретении !

Здесь разница в цене в пять раз меньше и велосипед в другом городе,и нет возможности померять и посмотреть на него со знающим человеком.Ну и еще на новые велы 20 процентов скидка,что в итоге можно выиграть с учетом того,что утверждают,что вел был куплен за 4500?
Девочка,на этом форуме была?
http://bike-crimea.com/forum/index.php
Хоть отпишись потом,что купила.Или что присмотрела,уже даже интересно.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.03.2012 02:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 4271
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:10.08.2007
Напомню еще раз
Место обитания Севастополь, Крым. Город на склоне, и будущая хозяйка уже своего вела - год откатала на прокатных макетах.
Задача:посоветуйте, пжлста, такой, чтобы ездить и по городу и загородом, может даже для 2-3 дневных турвыездов. Без экстримальных прыжков и т.д.
Хороший, надежный вел., женская рама совсем не обязательна, но все-таки , наверное, чуть скошенную хотелось бы.
Бюджет 3000- 4000 грн.
Рост 167, вес 80.

И обратите внимание на вес - 80кг. Это стопроцентно значит - хозяйка вела - сильная! И уже накатавшая определенную базу. И ещё - не набравшаяся технических умений, что дело наживное. И нужен ей аппарат с хорошим запасом на будущее. И НЕ для экстрима. Не гоночный, не прыжковый, не даунхильный - а рабочая лошадка, что легко тянет в гору, устойчива на быстрых спусках, не боится грунтовых дорожек, хороша в дальнобое и надежна и дешева в эксплуатации.
Кроме того, Крым - не дикая местность. За несколько часов практически всегда можно выйти к людям, дорогам, и питьевой воде. Даже и пешком. Значит грузовой туризм просто не нужен, а вот быстрый и налегке - оно самое. Если придется что то пройти пехом - тоже не беда. Нет того велосипеда, что пройдет везде, но везде смогут пройти ноги. И тут вес вела - важен.
Крым - далеко не равнина, и собственный вес вела очень важен. Новый горный в имеющемся бюджете, извините меня - не горный, а подобие оного, хоть и модное. Не новый - реально, но на трассах и в городе он безнадежно уступает не только шоссеру/циклокроссу, но и даже фитнессбайку за меньший бюджет - не нужны там ни ломовые передачи, ни тяжелая аммовилка, ни широкая и зубастая резина, ни излишне жесткая рама, ни лишний вес всего этого... В городе, на дорогах, даже и проселках, всё это - ненужные понты. Там где всё это не понты, а необходимость - там нужна и защита, и фуллфейс, и доля безбашенности. И конечно, такого в Крыму тоже - море. Но это уже - чистой воды экстрим.
По большей части ЮБК, включая Севастополь, я с полным кайфом катал и на СШ с горной кассетой, а потом и на Чемпионе, малость проапгрейдженом - и не думаю что за последние 20-30лет там сильно изменился рельеф. :smile:

Теперь подытожим:
Крепкий, универсальный вел с горной трансмиссией(или возможностью ее быстро установить), надежными тормозами и крепкими колесами(двойные обода, спицы нержавейка, приличные втулки, кассета) с возможностью постановки как узкой, так и сравнительно широкой резины, простой, но удобной системой переключения (стало быть от 8риковой кассеты и, желательно трипла спереди, или системы компакт), слопинговой мужской рамы размера М...
Что это может быть? Побыстрее и легче, и более кайфовый - Циклокросс, из попроще, потяжелее и практичней - Гибрид.
Размер колес, вид вилки, бренд, тип тормозов, переключателей и руля - вторичен. Но это должен быть вел удобный и нравящийся именно Chilikе, а не мне или кому либо другому из советчиков. :)

Новый/ не новый - ? Из своего, с уверенностью говорю, немалого опыта - не новый гораздо практичнее и выгоднее в смысле денег. Грубо говоря, я покупал новый лишь тогда, когда не находил желаемого среди подержанных велов. Любой новый вел очень быстро становится не новым и сильно теряет в цене, а вот в качестве - порой не только не теряет, а приобретает, у хорошего то хозяина. Естественно - это изначально должен быть вел, а не макет оного :) Макет, как бы красив и раскручен он не был, какой бы ни была наклейка на нем - быстро превращается в мясорубку для денег - вечно требуя ремонта. Вел, если он нормальный вел - служит годами и тысячами километров без ремонтов и проблем, только держи исправным и вовремя расходники меняй. В моей конюшне бегает и туринг 73 года и шоссеры 86го и 91го и горный 99го - и отлично бегают, и таскают мои 120 - и ни один из них не был взят новым.

Каким в конце концов будет Ваш, Chilika вел, выбирать Вам, и только Вам. И берите именно то, что Вам, Вам самой будет по душе. Тот вел, прокатившись на котором вам не захочется слезать с него, а будет хотеться еще и еще лететь на нем, тот что будет послушен не Вашим рукам, а сразу - желанию, тот, что покажется не продолжением тела - а продолжением мысли - вот такой вел и надо брать, вел должен быть любимым... НО выбрать его можно только в езде...
Что бы Вы не купили - это всё равно будет лучше прокатного, из которого Вы выросли, и как бы он не был хорош - захочется и большего, и Вы его смените на что то более продвинутое, но уже умея много больше, чем сейчас.

Р С
Мюнх, спасибо за интересную ссылку, вот за эту:
http://bike-crimea.com/forum/index.php
Есть там кое что любопытное, есть... Великовато немного и подороже, но - есть. И пара торговцев интересных - тоже есть. Погулял по сайту с удовольствием.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.03.2012 03:17 

Сообщения: 98
Изображения: 0
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:17.01.2011
Chilika
Не в качестве рекомендации, может Вам будет интересно посмотреть.

Наткнулся на такую модель: http://velosiped.com/katalog/bikes/gorodskie/velosiped-kellys-10-chelsea-19.html
Это т.н. "туринг" — велосипед для путешествий. Что же в нем примечательного?
Во-первых, он укомплектован "по полной программе": подножка, багажник, свет. Также полнопрофильные крылья, регулируемый вынос и — самое необычное — динамовтулка.
Во-вторых, оборудование довольно высокого уровня, привод 9x3.

Естественно, масса недостатков, весьма существенных. Первое, что бросается в глаза — большой вес. При таком количестве аксессуаров в комплекте это неудивительно, но тут он просто огромен — 17кг! Свой лишний килограмм вносит и амовилка, и она же "откусывает" хороший кусок бюджета, а с учетом "обвеса" и аксессуаров, на раму почти ничего не остается. Сложим эти два фактора (вес и бюджет рамы) и получим ультрабюждетную, скорее всего стальную, раму.

К недостаткам самой рамы, кроме материала, можно отнести сильно заниженную верхнюю трубу, что плохо сказывается на прочности и динамических характеристиках, а также рулевую колонку устаревшего стандарта 1". Хотя, в данном случае это может быть и плюсом — можно будет поставить легкую жесткую вилку хоть от "Украины". И, пока никто не заметил, что на вилке от "Украины" нет креплений под тормоза, признаюсь что это была шутка.

Но, самое главное, этот велосипед будет справляться со своей задачей — везти путешественника, пусть не очень быстро, но долго и надежно.

Зачем я так подробно расписал велосипед, который Вам, скорее всего, не подходит? Во-первых, он мне чем-то симпатичен. Наткнулся на него случайно, но сразу обратил внимание. Во вторых, хотел показать, что велосипеды бывают разные, идеальных нет, и каждый представляет собой уникальное сочетание компромиссов. В третьих, о велосипеде можно многое понять по картинке и описанию, многое, но, далеко не всё.

Велосипед, который Вы выбираете, тоже будет неким сочетанием компромиссов, но этот рецепт знаете только Вы. Вы уже знаете, что хотите от велосипеда, от своего велосипеда. Попробуйте определить, какие качества у него должны быть обязательно, какими можно совсем пренебреч, а что было бы желательно (или, наоборот, нет) для того, чтобы велосипед был таким, как Вы его себе представляете.
Простите за банальщину, но иногда это надо услышать от кого-то.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 02.03.2012 10:18 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
Блин,пацаны,не грузите девочку.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.03.2012 11:48 
Аватара пользователя

Сообщения: 1129
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:26.06.2009
Мюнх писал(а):
Блин,пацаны,не грузите девочку.

Блин Мюнх хватит так грубо! Достал уже хамством!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.03.2012 13:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 614
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:02.10.2011
Бергамотик красненький, мне тоже нравится, но пока ищу еще альтернативы, и затягивать не хочется - цена поднимется будет обидно.

Если действительно нравится... :smile: берите незадумываясь...цена на него просто шара...у ребят залежался по моему с 2008 года...я его реально видел---бомба... :smile:

Цена для сравнения на сегодняшний день похожего вела...http://www.velostyle.com.ua/134038.html


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.03.2012 13:15 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
Paul121 писал(а):
Мюнх писал(а):
Блин,пацаны,не грузите девочку.

Блин Мюнх хватит так грубо! Достал уже хамством!

Девочку загрузили бесполезной инфой.И развезли на 6 страниц то,что можно было максимум за 2 страницы решить.Особенно интересно,что ничего не соображающий григон,который сам недавно,как эта девочка просил совета,тут тему своими бессмысленными постами засирает.Так что свою правозащитную деятельность оставь при себе,или жалуйся модерам.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.03.2012 13:23 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
Stenn писал(а):
Бергамотик красненький, мне тоже нравится, но пока ищу еще альтернативы, и затягивать не хочется - цена поднимется будет обидно.

Если действительно нравится... :smile: берите незадумываясь...цена на него просто шара...у ребят залежался по моему с 2008 года...я его реально видел---бомба... :smile:

Цена для сравнения на сегодняшний день похожего вела...http://www.velostyle.com.ua/134038.html

Знакомый когда покупал,ему и сказали,что остались они как раз из за жесткой вилки.За ту цену,конечное,вариант отличный,и есть денежный запас даже на воздушку при желании вилку поменять.Может,даже лучше вел не с чисто женской рамой,а с классической,если есть.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.03.2012 13:58 

Сообщения: 24
Город: Севастополь
Пол: Жен
Зарегистрирован:24.02.2012
Ну вот парни, чуток я повеселела,
так как благодаря вам список великов , которые мне понравились сузился (безусловно, не в каждой модели выдержаны требования по жестким вилкам и большим колесам и т.д., поэтому и хотелось бы выслушать ваше мнение).
Итак
http://www.velopark.com.ua/product/836/
http://www.velopark.com.ua/product/bergamont-helix-31/
http://velomagazin.com/velo/product_13875.html
http://veliki.com.ua/goods_BerGaMont_Helix_2-2.htm
http://www.velostyle.com.ua/121246.html
http://veliki.com.ua/goods_BerGaMont_Tr ... _black.htm
http://veliki.com.ua/goods_BerGaMont_Tr ... _white.htm
http://veliki.com.ua/goods_Giant_Roam_2.htm

ну и вел от timonenok, по большому счету мне тоже нравится, внешне, но блина, малость поцарапан, и я не чуствую огромного выиграша в деньгах (может я и ошибаюсь)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.03.2012 14:14 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
Бергамонты 12-го года отбрось.С женской рамой ты очень хочешь?если нет,то отбрось,хотя кто его знает,на какой тебе удобнее будет,ну у нас почти все девчонки на обычной раме,а не на чисто женской ездят.Бергамонт Флюксус красный с классической рамой все таки получше будет,чем Джайнт-обвес получше,а разница в цене в 400 гривен как раз на ту вилку дешевую,что в Джайнте,в итоге будет у тебя и жесткая,и амортизационная вилка.Хотя лучше подороже вилку поищи потом.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.03.2012 14:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 461
Город: Саки-Харьков-Транзит
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:27.01.2007
Chilika писал(а):
но блина, малость поцарапан

Не поцарапан, а
timonenok писал(а):
Есть пара крупных потертостей и множество мелких.

Потертости возникают от трения рамы и пластиковых рубашек тросиков - это как боевые шрамы для мужчины, они только украшают велосипед :-) Раме от этого никакого вреда и уменьшения прочности не случается.

Попросите timonenok сделать крупные фото потертостей.

_________________
Пан має час та натхнення...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.03.2012 15:09 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
Chilika
Насчет выигрыша в деньгах того Канондейла б.у. ты не ошибаешься-по сравнению с Бергамонтом Флюксусом выигрыша в деньгах вообще нет.Сейчас тебе начнут плести о чудесах той рамы,уже наплели,что потертости только украшают велосипед-не обращай внимания.Ну и небольшая деталь-на нем ездила девушка ростом 163 см,у тебя 167 см,примерять возможности нет,так что этот вариант отбрось.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.03.2012 15:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 1129
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:26.06.2009
Из вышеприведенных очень выигрывает Giant Roam 2 - и по оборудованию (SRAM, а не Shimano), покрышкам (пошире), виду. На второе место Bergamont Fluxus Sport (красный с мужской рамой на ригидной вилке - как уже говорилось, женсая рама это ни к чему). На Giant вилка стоит с локаутом, это хорошо на горку крутить, и вообще может для тебя в конечном итоге и хорошо иметь немного аммортизации, так как это будет прощать некоторые ошибки при езде, а это в процессе приобретения опыта важно.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.03.2012 16:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 614
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:02.10.2011
http://velomagazin.com/velo/product_13875.html

или

http://www.velostyle.com.ua/121246.html

Не понравится жесткая вилка,потом поставите хорошую амо...но я думаю этого не произойдет :smile:
А брать вел из за амовилки с низшим оборудованием за те же деньги не вижу смысла... :smile:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.03.2012 18:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 1129
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:26.06.2009
Несмотря на то, что на Бергамонте стоит Шимано на пол-класса выше, СРАМ просто намного лучше работает! Так что в сравнении оборудования Бергамонт очень даже уступает Джаинту.
Вот тут тема где парень Флюксус купил - посмотрите что там стоят моноблоки Аливио. Т что в этом хорошего в сравнении с 4-ым СРАМ???
http://velo-sport.sumy.ua/forum/viewtopic.php?f=7&t=1930


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.03.2012 18:07 

Сообщения: 24
Город: Севастополь
Пол: Жен
Зарегистрирован:24.02.2012
Paul121 писал(а):
Вот тут тема где парень Флюксус купил - посмотрите что там стоят моноблоки Аливио. Т что в этом хорошего в сравнении с 4-ым СРАМ???
http://velo-sport.sumy.ua/forum/viewtop ... f=7&t=1930


Вот за вами прямо не успеешь :D , только темку для себя накопала, чтоб уроки по насторойке вела посмотреть, а Вы ее, уже и сюда закинули


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.03.2012 18:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 614
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:02.10.2011
На Джаинте рама обычная,а у Бергамонта уже Hydroformed.....рама на класс выше....
А на счет того,что Срам работает лучше Шимано--вещь спорная.....при идеальных тросах все работает отлично.... :smile:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.03.2012 19:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 4271
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:10.08.2007
Итак
http://www.velopark.com.ua/product/836/ Плюсы - дешев и ездить будет... Минусы - это для культурных парков и легких подростков, ничего мало мальски похожего на туризм и крымский загород это катать с удовольствием не позволит :sad: :sad: Вывод - не подходит

http://www.velopark.com.ua/product/bergamont-helix-31/
Хорош для немецких обустроенных городов, парков и велодорожек, снабжен обязательной для германии динамовтулкой и светом - Идеально для юнгфрау, выкатывающей своих детей в чистом парке. Вообще говоря не слишком плохо, но в Крыму, для походов - бооольшой вопрос, да и тяжел излишне. Как городской утилитарный - дороговат, но приемлем.

http://velomagazin.com/velo/product_13875.html
Попадание в 10ку - всё подходит и ничего лишнего. Обвес, колеса - хороши. Новый. Легкий. Быстрый. И остаются деньги на пересылку и доп шмотки. В аналогичной ситуации взял бы не раздумывая :smile: :smile: :smile: Не просто рабочая лошадка, а и хороших кровей.



http://veliki.com.ua/goods_BerGaMont_Helix_2-2.htm
Обвес и комплектация похуже, ненужная макет- вилка с ненужной возможностью апгрейда на диски - и излишние вес и цена. Далееко не мусор, но несбалансированно, выброшенные на ветер примерно 1000, Ездить будет, но лучше потратить деньги иначе :smile:


http://www.velostyle.com.ua/121246.html
Женская модель хорошего вела. Если важно иметь возможность кататься в юбке :smile: - так почему бы и нет. НО мужская рама в езде - лучше, а уж для туризма и загорода - намного лучше чем женская.

http://veliki.com.ua/goods_BerGaMont_Tr ... _black.htm

http://veliki.com.ua/goods_BerGaMont_Tr ... _white.htm
Мужская и женская модели "Кошмара на улице вязов" - полное соответствие новым пожеланиям о "безопасном" веле - тут и динамовтулка, и багажник, и полные крылья и подножка - в результате имеем 16 кило!!! веса! Как у ашанбайков за 50 баксов. Для пожилых молодящихся бюргеров с пивным брюшком - в самый раз...За пивом ездить - до смерти хватит, а в первом же подъеме возникнет желание бросить тяжелую железяку(оно конечно алюминий, но столько весят тяжелые китайские железяки) Вывод - мечта мазохиста.


http://veliki.com.ua/goods_Giant_Roam_2.htm
Отличная, легкая и крепкая рама, хорошая навеска.
Не сбалансирован - макетная аммовилка, с креплениями под диски и втулки под них же - и на фиг оно при поставленных на вел нормальных вибрейках? Последствия - излишний килограмм, а то и полтора веса и минимум полтыщи денег - на ветер. В принципе - брать можно, ездят они хорошо, но совсем не оптимально по деньгам.

Мой личный совет
Schwinn Le Tour Sport Women's
http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 2&t=108035 - поверьте старому велосипедисту - этот зверь выдержит куда больше и даст Вам на порядок больше кайфа, скорости и драйва, чем всё, намеченное вами по предложенным ссылкам.
Это просто совсем другой уровень - уровень не начального, а начального для про класса.
А уж где-где, как ни в Крыму раскроется потенциал этого вела. Цена,
для предложенного варианта - смешная, и это именно тот случай, когда надо звонить, сговариваться и хватать обеими руками. Поиск по сайту на ник Annyshka даст четкое понимание Как и Где ездит его хозяйка, и что это за вел, что такое позволяет делать.
вот спецификации с комментарием


Спецификация:
Рама - алюминий, Schwinn N'Litened Aluminum (М)
Отличная, проверенная, жесткая в горизонтали и нормальная в вертикали рама нужной ростовки и слопинговая - будет удобно. Убить - трудно.

Вилка - ригида, карбон - Что выдерживает этот карбон - сломает люминьку и согнет сталь. Жрет вибрации на плохом покрытии - я раскатывался на спусках на аналогичной карбонке под 70 - так не малейших попыток уйти с трассы, а дорожка - прикатанный щебень была. И мой вес - 120кг. Как полагаете - достаточно крепко для ваших 80ти :)
Компоненты:
Тормоза - Tektro R538 brakes, Shimano Sora STI levers
Вечные, при нормальных колодках торможение идеально, а про проблемы с ними за год не сталкивался, только колодки поменял.

Манетки - Shimano Sora STI (3 х 9)
Стоят у меня на хромолевом шоссере Боттеккия, - претензий нет и не было ни разу.

Передний переключатель - Shimano Sora
аналогично.

Задний переключатель - Shimano Tiagra
Надежен
Система - FSA Vero Compact, 50/39/30
4года - без проблем, заточено под скорость.
Педали - Nylon w/ clip and strap
Каретка - FSA cartridge sq. JIS taper
Цепь - KMC Z99
Кассета - SRAM PG 950 9-speed 12-26
Хорошая кассета, тоже заточено на скорость.
Подседельный штырь - Alloy Micro Adjust, 27.2 mm.
Более чем достаточно и удобно настраиватьседло
Седло - Schwinn Bio Tuned
Хорошее седло и из под -опы спортивной девушки того же роста - вполне возможно подойдет сходу.
вынос - Schwinn Road Tuned
легок и прочен
Рулевая - 1 1/8" FSA интегрированная, пром-подшипники
"промы грязи не боятся" и регулировки не требуют.
Колеса:
Оооочень вкусный вилсет - они легенькие и весьма прочные, а кроме того - и достаточно широкие, чтоб поставить резину пошире
Втулки - Xero Shawla 220
Обода - Xero Shawla 220, 20-hole/24-hole
Покрышки - 700 x 25c Continental Ultra Sport - сильно стёрты, задняя заменена на Мишелин полу-слик
Тоже приличная резина была, цепкая, но резина - расходник.
Спицы - Xero stainless, 14ga. (2.0mm)
Фиг порвешь такие спицы :shock:
Мои колеса, что носят меня по отнюдь не шибко ровному Израилю на гибриде - куда как хуже, однако за четыре с половиной года правки потребовали лишь раз - после влета в открытый люк. Правки, а не замены.
Вот так.
Цена нового аналогичного Швинна в куда худшей комплектации на сегодня
http://www.schwinnbikes.com/bikes/bike- ... sport-9800 -
979 баксов
а хотят за этот 3500 гривен (437 баксов). - по моему это лучшее из предложенного.
И что из вышевыбранного стоит столько и продаётся в полцены?
"Думайте сами, решайте сами" - но такую Швинью я бы и себе взял не глядя ни на царапины, ни на потертости - на скорость оно не влияет, а цену - уменьшает :)
(У меня уже год - шоссер Швин Фаербек 2006года - и я на него не нарадуюсь, уцепил на распродаже магазина практически из рук у пришедшего его продавать хозяина, и это притом, что есть и еще пара шоссейников и горный :D :D :D , и не только )
Paul121 - то же - верно. Но почуствовать это реально при работе под нагрузкой, а так - при правильном обслуживании и настройке - почти одинаково.
Stenn - Так гидроформинг сам по себе не самоцель, и рама может быть лучше или хуже вне зависимости от его применения.


Последний раз редактировалось anatoly-alex 02.03.2012 19:52, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.03.2012 19:33 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
Paul121 писал(а):
Несмотря на то, что на Бергамонте стоит Шимано на пол-класса выше, СРАМ просто намного лучше работает! Так что в сравнении оборудования Бергамонт очень даже уступает Джаинту.
Вот тут тема где парень Флюксус купил - посмотрите что там стоят моноблоки Аливио. Т что в этом хорошего в сравнении с 4-ым СРАМ???
http://velo-sport.sumy.ua/forum/viewtopic.php?f=7&t=1930

Слушай,не неси чес и не путай человека.Флюксус Спорт за эти деньги-отличный вел и выигрывает у Джайнта,даже если бы они одинаково стоили,а тут Флюксус еще и дешевле на 400 гривен выходит.И не начинай глупую возню,что лучше-шимано или срам.
Девочка,у ldk вроде бы такой вел,он может рассказать о достоинствах и недостатках.У моего знакомого такой же,вроде бы не жалуется на обвес,на дороги жалуется.Но там амортизационную вилку можно будет хорошую купить,а не ту ерунду,что на Джайнте,это если не будет устраивать жесткая,запас в цене позволяет это сделать.По вилкам на гибрид потом как раз может Младен подсказать что то.Только попроси его это более компактно и доступно для твоего понимания сделать.Кстати,если через нет заказывать вел будешь,найди веломагазин,где его обслуживать будут,только во всякие веломастерские возле рынков,где для механиков Виннеры-это супервелосипеды,ты обслуживать вел не вези.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.03.2012 20:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 973
Город: Львів
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:27.11.2010
Мюнх писал(а):
во всякие веломастерские возле рынков,где для механиков Виннеры-это супервелосипеды,ты обслуживать вел не вези.

И в чем кардинальное отличие Виннера с т.з. обслуживания от велика за 4000 грн.?

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.03.2012 20:41 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
ldk писал(а):
Мюнх писал(а):
во всякие веломастерские возле рынков,где для механиков Виннеры-это супервелосипеды,ты обслуживать вел не вези.

И в чем кардинальное отличие Виннера с т.з. обслуживания от велика за 4000 грн.?

Ты из Макеевки?Если хочешь,приедь в Донецк со своим велом,покажу тебе подобную мастерскую,отвезешь свой вел,и разницу почувствуешь сразу)))Может,и в Макеевке сам найдешь такие же.Понравилось,когда попросил в начале карьеры велосипедиста тормоза Хайес МХ2 настроить(кто не в курсе-это не самые плохие механические дисковые тормоза)механик,так и не разобравшись что к чему,сказал,что те тормоза ерунда,и вынес мне Зум какой то дешевый,и сказал-вот отличные тормоза.Послал я его и поехал в веломагазин,где за пять минут отлично настроили.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.03.2012 22:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 973
Город: Львів
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:27.11.2010
Ну, так, это ж скорее единичный случай криворукого коих везде встречается, а не системное явление. Он бы и Зум, который мало чем в принципах настройки отличается от указанного тобой тормоза, не факт, что настроил бы.

ЗЫ. По Бергамонту. (ТС уже спрашивала в ЛС, я ей ответил).

1. Рама у него накатистая, жесткая и, скорее всего (не вешал, есесно) тяжелая.
2. Развесовка по осям, я уже где-то писал, сильно неравномерная, зад перегружен. Посадка - "чайниковская". Но эти два "минуса" вряд ли можно именно к минусам отнести, бо я рассуждаю с т.з. закоренелого шоссейника. Кстати все это даже для меня, требовательного, практически полностью вылечилось после установки барана.
3.Резина (СХ комп 35 мм) - вполне универсальный и отличный вариант.
4.Возможность поставить диски.
5.Крепление под багажник и крылья, сверхнадежные дропауты.
6. Обода (Алексы с наклейкой Тату) и спицы надежные. Мой вес 90+, за все время пользования одна восьмерка (но хорошая :D ) с Говерлы с баулом.
7. Трансмиссия - монописуально, я вообще считаю, что для условий использования большинства покатушечников Турнея с головой. Единственное, шо расходники восьмерика дешевле девятириковых.

Резюме.
Выбирать нужно общую концепцию велосипеда (размер колес, тип вилки, материал рамы, количество скоростей, разновидность тормозов, ВНЕШНИЙ ВИД). Уровень групсета и принадлежность его определенному производителю, что написано на палках и резина - дело последнее и маловажное. Тут единственное на что можно обратить внимание - это комфорт разных типов манеток (моноблоки, грипшифты и проч.). Я, например, на Кампу хер сяду не потому, что она ходит мало/много, не потому, что модно/не модно, а банально потому, что мне ее моноблоки не удобны.

UPD. В живую он выглядит гораздо хуже, чем на картинке. Цвет рамы не такой яркий.

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.03.2012 23:35 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
Насчет манеток-это дело привычки.
Лишь бы гибрид был именно выбор девочки,а не советчиков местных,и чтобы она осталась им довольна.Плохо,что померять нет возможности у нее.Насчет чайниковской посадки знакомый тоже жаловался,что рама коротковатая,но там ведь можно выносом посадку более спортивную сделать,если понадобится-вынос,кстати,там тоже короткий стоит.Ну и анатомия женщин и мужчин отличается,может,ей будет и в самый раз.А так если из гибридов выбирать,то это очень неплохой вариант.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 02.03.2012 23:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 4271
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:10.08.2007
Мой подход гораздо проще - что наилучшее я возьму за свои деньги, причем наилучшее именно для меня. И сколько это прослужит, и, грубо говоря, сколько это будет стоить через год, два и три... и сколько я потрачу, в том числе, сил и времени на эксплуатацию. И, последнее, но важнейшее - если этот вел, поездка на нем, мне не будет в кайф - он не мой.

Знаете, есть такая присказка - хочешь увидеть себя с женой через 20 лет - погляди на тещу. :)
Хороший вел - и через несколько лет немногим хуже нового, а новая блестящяя дешевка - увы, своё уже отбегала...

ldk - 1,2,3,5,6 - согласен.
4 - скорее недостаток, чем плюс так, как удорожает данную конфигурацию, преимуществ не давая. Постановка диска на данную вилку = скорые кранты этой вилке, так как ее прочность при торможении дисковыми недостаточна, и левую ногу будет выворачивать под 80кг райдера. Я тоже когда то взял на пробу нечто подобное и убил за полгода аккуратного катания. :)
Несомненный плюс диска - работоспособность сильно завосмеренного колеса и в грязи - для заданной задачи неактуальна, это в гонке - сверхважно, а не в туризме и городской езде.

7 - а вот это уже отнюдь и отнюдь не так. Как жесткость трансмиссии важна при передаче усилий от ног, я шоссейнику писать не буду - просто незачем :) , но не менее важна и долговечность звезд и ремонтопригодность - возможность менять лишь звёзды, или отдельную звезду, при тех же шатунах - экономит немало денег и даёт дополнительные возможности тонкой настройки вела именно под себя, любимого. А обычно ставится на упомянутые выше в ссылках велы - неразборный блок штампованых из стального листа звезд, что стирается весьма быстро. (На моем гибриде он пережил три кассеты и был заменен на нормальную систему по полному и безнадежному износу - не прошло и трех лет :) )


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.03.2012 00:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 1129
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:26.06.2009
Забыли одну маленькую вещь - до ригидной вилки надо психологически "дозреть" и понимать тот компромис, на который идешь. А это приходит только с опытом :smile:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.03.2012 01:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 3483
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:22.03.2007
Разделю два пункта, а потом дам общий вывод.
1.) Аnatoly-alex выше расписал все по вариантам упомянутым Chilik-и. Динамка с фарой в поездках по грунтовках - излишни, а часто и вредны как доп.вес и из-за низкой надежности. В общем, в его сообщении придраться особо не к чему, так.. мелочи. Разве все-таки сделаю акцент, что у всех вариантов кроме Джайта - вилки-макеты или ригидки. Все что "просто пружина" - ЗЛО. Как-то смягчает только мелочевку на асфальте. На грунтах, тем более на спусках - наоборот может привести к аварии выстрелив в руки после большой кочки или камня. А на подъемах нагло жрет силы. Указанный в ТТХ у Джайнта NEX 4610 Lock-out - уже скорее всего с картриджем гидравлического демпфера - по своему опыту замечу слабенький, но уже хоть не так вилка в руки отстреливает. НО, этот Джайнт и дороже от аналогов по обвесу на ригидках как раз на цену своей вилки. А если там демфпфера нет - то он со своей "пружинкой" практически полный аналог BerGaMont Fluxus Allround.
2.)
Paul121 писал(а):
Забыли одну маленькую вещь - до ригидной вилки надо психологически "дозреть" и понимать тот компромис, на который идешь. А это приходит только с опытом :smile:
Действительно ригидка - на любителя. НО, надо все-таки указать для Chilika (опять Мюнх будет бурчать) про особенность проектировки рам, под разные стандарты вилок. А именно про расстояние от оси колеса до рулевого стакана. Стандартные (!!!) ригидные вилки короче своих амо-аналогов на значение хода плюс 1-2см. Так что и рамы велосипедов проектируются под стандарты тех вилок, которые на них собираются устанавливать. Упомянутый Аnatoly-alex Швин-по сути-циклокросс от Annyshka, кроме того, что не даст поставить резину от 40мм, еще и в принципе (!!) не позволяет попробовать амо-вилку - так как нос поднимется на 6-7см, а вместе с ним вверх поползет и центр тяжести. Попробовать можно, но лучше не надо. Из чего следует, что подобный экземпляр по горным грунтовкам еще и с грузом на 2-3 дня.... очень спорно. По равнине вопросов было бы меньше.
НО! BerGaMont поступает хитро, устанавливая на одни и те же рамы как амо-вилки, так и ригидки, но не "стандартные", а длинные, с расстоянием ось-корона почти как у амо. Могу и ошибаться, но у линейки BerGaMont Beluga есть варианты как с амо - http://velomagazin.com/velo/product_13881.html, так и с ригидкой - http://velomagazin.com/velo/product_13983.html, так даже с планетаркой - http://velomagazin.com/velo/product_13872.html. По Beluga тема с обсуждением - viewtopic.php?f=36&t=29992 . В результате, у производителя меньше тратиться сил на переоснащение конвейеров под разные рамы. И...

Итог: Очень интересным вариантом есть BerGaMont Fluxus Sport(Lady или НЕ Lady - это уже подробности). Велосипед несет нормальный уровень комплектующих, при этом при желании не проблема поставить амортизацию (вывод - из наличия Fluxus Allround с амо). По затратам на такую модернизацию он будет на ровне с Джайнтом, при этом изначально можно набраться опыта и решить что надо катаясь с ригидкой, которая даже при покупке амо, еще в будущем может послужить. А что там Срам или Шимано - это уже мелочи.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел. ;)
"Свалка отчетов" (35 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.03.2012 03:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 4271
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:10.08.2007
Младён Согласен.
Но вот насчет замены ригидки на аммо - тут есть и интересные варианты, я менял на своем и племянника вилки, причем на своем ставил с бОльшим ходом - и получил несколько лучшую устойчивость на траектории, заплатив за это небольшой потерей верткости, именно то, что и хотел. Впрочем, это уже не по теме :) А уж как я летал, взяв дешевую вилку-макет - сейчас то вспоминать забавно, а когда начинал учиться - больно было, и обидно за зря выкинутые бабки :cry: и лопнувшую каску.
Вилка у Джайнта - судя по описанию там гидравлический замок, стало быть должен быть и картридж, но я ее не потрошил и сказать точно не могу. Вообще то - вел хороший, как я и писал.
Просто ИМХО - Швинн для туризма и города - много лучше. Резина выше 35мм ему и не нужна - колесо больше и пятно контакта хоть и уже, но длиннее. Я спокойно катаюсь по грунтовкам под Иерусалимом и возле Ливана и на 28мм резине - и хватает, если не экстремалить и грамотно работать телом, а я в полтора раза тяжелее и вряд ли в лучшей физической форме, чем Chilika, :smile:
И второе - если вел единственный, нет машины под задницей - куда как больше половины он будет бегать по дорогам - ну и на фиг ему аммовилка, причем вынужденно плохая.
Начнется езда, и уж наверняка ребята, что катаются по Севастополю, дадут распробовать и горный с нормальной вилкой и поучить и облизывать камни и прыгать, и дрифту, и попу за седло убирать на спусках.... короче - всей азбуке горного. Но для этого, и до этого - хотя бы год хорошего набора базы: сердце/легкие/сосуды/суставы и сухожилия, а то ведь порваться и поломаться, как не фиг делать. Сколько моих друзей-приятелей, парней здоровых и спортивных по глупому ломались в первый же год горного. И чтоб этого не было - катать и катать ежедневно, а не только в парке, и технике подучиться - ну что это , в самом то деле, не уметь поднимать колесо на бордюр? Ну четверть часа то всей науки, ну пусть - час. А надеяться на аммовилку и не учиться - придется учиться летать без крыльев и внезапно :evil:
Всё равно - выбор за ней, за Chilikой, пусть берет то, к чему лежит сердце - что бы не взяла - это не единственный вел в мире. Понравится - хорошо, нет - продаст и найдет лучше.
Единственно - уж если брать "горный" - то взять годовалого, с 4"вилкой, желательно пружинно масляной, так примерно за 2500 - 2200, и защиту не забыть, и укатать его, не жалеючи, года за два, а не хватать новый за 4000 и жалеть его и апгрейдить....
Хороших Б/У на том же велокиеве вполне достаточно. Доброй ночи...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.03.2012 10:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 973
Город: Львів
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:27.11.2010
anatoly-alex писал(а):
Как жесткость трансмиссии важна при передаче усилий от ног, я шоссейнику писать не буду - просто незачем :) ,

Девочке для покатушек? Шоб ты был здоров... :D

anatoly-alex писал(а):
но не менее важна и долговечность звезд и ремонтопригодность - возможность менять лишь звёзды, или отдельную звезду, при тех же шатунах - экономит немало денег и даёт дополнительные возможности тонкой настройки вела именно под себя, любимого. А обычно ставится на упомянутые выше в ссылках велы - неразборный блок штампованых из стального листа звезд, что стирается весьма быстро.

Шатуны разборные. Да и ходят передние шестерни - раньше велосипед надоедает и меняется.

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.03.2012 13:25 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
Младён
Ты девочке вилку мягкую хорошую по цене-качество как альтернативу жесткой на будущее посоветуй на тот Бергамонт,у тебя ж опыт по гибридам.Только подоступнее,конкретные модели,без всяких заморочек на полстраницы.
Девочка,и на всякий случай,звякни все-таки насчет Келлисов тех.В Крыму все-таки живешь,там 26" лишними не будут.Это у нас говорят-зачем 26"-где у нас горы,и то по паркам грунтовым комфортнее народ себя чувствует на таких.Хотя если преимущественно асфальт,то на гибридах побыстрее люди ездят.Но и на 26" народ не жалуется,и на таких в походы ездят в тот же Крым.
Короче,если из 26",то из тех 2 Келлисов,если будут в наличии,если будет 17,5" та Саламандра,и он новый(просто ну дешевая какая то цена,с чего бы это?),и тебе удобно на нем будет,так вариант вообще отличный,там вилочка неплохая,тем более для вела за такую цену.Оксиген тоже неплохой,но там вилка похуже.
Если гибрид,то Бергамонт неплохой.Только на всякий случай допускай возможность поменять жесткую вилку на мягкую,если жесткая для тебя сначала некомфортной покажется.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.03.2012 14:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 81
Город: Полтава
Пол: Жен
Возраст: 40
Зарегистрирован:29.04.2011
Все так гибриды и ригиды советуют, а сами то на горняках небось рассекают. :smile:
Вставлю свои 5 копеек, разбавлю вашу мужскую компанию.
Покупай обычную неженскую раму (ну только подходящей ростовки), 26 колеса (для 26колес побольше будет выбор резины, и всяких других деталей), вилка ну пусть на бюджетных велах и не клевая, но я думаю почти каждый начинал ездить на такой и не умер (если она плохо работает тот же ригид будет)),а при некоторых попаданиях в ямки она все же даже помогает), потом можно будет поменять. На горном веле можно ездить везде, а особенно он радует на убитых дорогах, которые у нас повсюду, а т.к. девушка из Крыма, то думаю она будет кататься по грунту немало.
Для конкретного примера Трек3700, 4300(я ездила на 4300, для первого вела будет отлично); Скотт Контесса как тут уже писали или что-то подобное другого производителя.

P.S.Всё так много порасписывали, но для выбора первого вела много загруза и непонятного. Надо просто купить и начать кататься и потом прийдешь сам к тому что тебе нужно.

_________________
Без SCOTTa жизнь не та.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.03.2012 16:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 3483
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:22.03.2007
Ket писал(а):
Все так гибриды и ригиды советуют, а сами то на горняках небось рассекают. :smile:
...26 колеса (для 26колес побольше будет выбор резины, и всяких других деталей), вилка ну пусть на бюджетных велах и не клевая, но я думаю почти каждый начинал ездить на такой и не умер (если она плохо работает тот же ригид будет)),а при некоторых попаданиях в ямки она все же даже помогает), потом можно будет поменять. На горном веле можно ездить везде, а особенно он радует на убитых дорогах, которые у нас повсюду, а т.к. девушка из Крыма, то думаю она будет кататься по грунту немало....

Ket, в том то и дело, что те что агитирует за гибриды пробовал и то и другое. И про мтб отлично все знают. Если говорить про резину, то ее ширина еще не все определяет. Так как важна не она, а площадь контакта. А вот она как раз одинаковая для 26' с резиной 2.1 и для колеса 28' с резиной 1.75. По преодалению всяких ямок - 26' хуже 28' если взять резину у первого 2.0, а другого 1.6. Ну и т.д. и т.п.

При этом замечу!!! Как раз для девушек с ростом около 160см (а то и ниже) мтб скореее всего будет удобнее гибрида, который просто будет для них просто высоким. Но это уже не касается формата колес, а банальной высоты. :wink: :Rose: Для подростков вообще выпускают велосипеды на 24'
Мюнх писал(а):
Ты девочке вилку мягкую хорошую по цене-качество как альтернативу жесткой на будущее посоветуй на тот Бергамонт,.....Только подоступнее,конкретные модели,без всяких заморочек на полстраницы.
Короче,если из 26",то из тех 2 Келлисов,если будут в наличии,если будет 17,5" та Саламандра,и он новый(просто ну дешевая какая то цена,с чего бы это?),и тебе удобно на нем будет,так вариант вообще отличный,там вилочка неплохая,тем более для вела за такую цену.Оксиген тоже неплохой,но там вилка похуже.
- Мюнх, уже писал что 26' колеса нужны если владелец жить не может без юркости, и готов для этого пожертвовать накатом. Все в остальном при просто передвижении из пункта А в пункт Б, никаких преимуществ ТОЛЬКО 26' колеса не обеспечат.
- Тут как раз упоминается OXYGEN с вилкой RST Gila TnL, посмотрев когда была такая модель можно быстро найти - в 2010-м (http://www.kellys.com.ua/bike.php?b=kel ... &n2=OXYGEN). Мюнх, угадай - за два года какие ростовки могли остаться. :twisted: То же самое с Саламандрой, хотя если она с Торой, то это 2011-й, но опять на оф.сайте Келиса она висит по 6250 (http://www.kellys.com.ua/bike.php?b=kel ... 5%D0%DB%C9). Если velox установил 5200, это скорее всего означает, что там явно не самые ходовые ростовки. Либо... есть еще какие причины. :wink: Да и Chilika, поставила предел на 150$ ниже - это совсем не копейки.
- Если уж так Мюнх жаждешь советов по вилке, так уже все обсуждалось в теме Выбор вилок для 28-29", или еще Вилка для гибрида (там как раз и выяснил :oops: , что Бергамонт ставит "правильные" ригидки, позволяющие менять их на амо). Кстати в последней упомянутой теме есть и сообщение от севастопольца с ригидкой (viewtopic.php?f=36&t=42182&start=30#p634289):
Zark писал(а):
Я использую правда не на гибриде, а на МТБ ригидную вилку Mosso carbon wrap с 28 колесом и 2х дюймовым Race King. Очень даже мягко и надежно. Катаю уже пол года и 3 раза по горному Крыму проверял в тяжелых условиях. Ни разу не пожалел о замене. Для туризма и разностороннего применения хороший выбор ригидная вилка и 28 колесо. только даунхил в пролете.

Выше уже писал, что все автоматом считают гибридные вилки слабыми по определению. А на деле, Мюнх, если снять штаны сможешь ли отличить RST Gila TnL от RST SOFI ICS TnL или RST NEON TnL. А про "типа мтб-ки" на RST Cара все, советующие 26' формат, стараются и не вспоминать либо отнекиваться "вилку можно и заменить". Ха, конечно, дайте ответ тогда в чем будет отличие по работе мтб вилки с ходом 80 от гибридной на 75!?

Последнее, уже многократно говорили, в диапазоне 3000-4000 велосипед - транспортное средство среди моделей с 26' найти надежное и удобное практически не реально, либо это будет бу. Гибрид на "длинной" ригидке за такую сумму - и надежен, и достаточно комфортен при использовании город/загородные прогулки. Если говорить "можно на бюджетнике заменить вилку и получите надежность", так и на гибрид можно поставить нормальную вилку... Все в чем выигрывает 26-е колесо - это маневренность и рывок! В остальном... ну все выше сказано. :wink:

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел. ;)
"Свалка отчетов" (35 шт.)


Последний раз редактировалось Младён 03.03.2012 16:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.03.2012 16:17 

Сообщения: 24
Город: Севастополь
Пол: Жен
Зарегистрирован:24.02.2012
Бергамотов больше нет :facepalm:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.03.2012 17:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 3483
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:22.03.2007
Chilika писал(а):
Бергамотов больше нет :facepalm:

Ну... это не так уж и удивительно - весна на дворе, новый сезон разгорается. В действительности активные продажи уже начались.
А так, основные рекомендации Chilika тебе уже дали. В Севастополе вроде еще пара вело-магазинов вроде есть. Что есть там, мы не знаем. Загляни поспрашивай там, уточни что могут привести под заказ. На Бергамонтах как и остальных марках мир клином не сошелся. :wink:

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел. ;)
"Свалка отчетов" (35 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.03.2012 18:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 4271
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:10.08.2007
Бергамотов больше нет - Ну так и не огорчайтесь - Младен дело пишет. А сколько тоько на велокиеве вкусных аппаратов продают - УУУУУ... и не только там. Ну не стоит бояться б/у вела хорошей фирмы из под активно и грамотно катающегося человека - он гораздо лучше нового за те же деньги. Мир велосипедистов - веселый, и по большому счету - добрый мир. Как мне помогали крымские велосипедисты, и не только они, в 80х и 90х, когда я там катался... И зипом, и трубками, и красивейшими маршрутами, и и компанией с домашним вином и хлебом, поджаренным у костерка на СельБухре, или на Демерджи, или на Чатыр Даге, и ночлегом в непогоду- там, где она застала.
Сколько встанет на поезде до Киева и обратно? Пару сот гривен?, ну три, и два дня. Цена пары покрышек. Почему бы не попробовать? Самой прокатиться? Не понравится вел, так сама поездка в красивый и интересный город - хороший трип. Понравится - считай взяли вел, который новым стоил два Ваших бюджета. И еще проапгеджен. А уж списавшись с форумом и договорившись о встрече и совместной покатухе - сколько можно узнать интересного. И сколько велов, настоящих, а не макетов, - попробовать в реале. Наверное и на Харьковском туристе найдется что либо подходящее, но - не смотрел.


ldk
Девочке? для покатушек? В Севастополе и Крыму? - Калентьева легче. Армстронг в пике формы примерно столько весит. Ей прокатных велов - мааало. Ну читай те же Вы изначальную задачу! Нужен надежный вел, в том числе и для 2-3 дневного туризма. А главная его езда, естественно - город на склоне горы, у моря. Асфальт, и влажный соленый воздух. Парень коллеги моего, отнюдь не спортивный, в 13 лет при том же весе, в полный хлам укатал 4300 трек за год! Не разбил, не помял, - ушатал в хлам, там менять надо всё, кроме рамы. Трек 4300 для Вас - Горный? Ну на фиг советовать выкидывать деньги на ненужный понт! Ну нет в предложенном бюджете новых горных из магазина, нету, ей продавцы в этом смысле ответили и честно и правильно - нету. Нормальный горный начинается почти с двух таких бюджетов, ну так и служит он потом годами (моему горному 12й год пошел, как раз четыре из них - подо мной, и ездит он не по асфальту, а по пустыне, в основном, и там, где не пройдет джип. И стоит мне его эксплуатация в на км в несколько раз дороже, чем у гибрида.), и надежность и возможности нормального вела, а следовательно и кайф, им даваемый - настолько лучше дешового ширпотреба, а жизнь - длиннее, что и в сравнение не идет. Ну знаю я, собственным задом знаю, разницу меж ширпотребным велом с понтами - и нормальным велом работающим в своей среде. Потому и ору в форуме - "Не делайте моих ошибок! Делайте - но свои... Не стоит покупать "новое, дешевое и блестящее" задешево, оно дороже встанет чем хорошая вещь, пусть и не новая.
Думайте и пробуйте до, а не после.
И ходят передние шестерни - раньше велосипед надоедает и меняется. Ну - у кого как, мои то велы не по году живут, а лучшие - и не по десять :)
Мюнх - :), Шоссер то присмотрел? Весна скоро... Асфальт подсохнет и... А у нас - снег... :shock: Второй день в лесу и мокро и скользко, но оччень весело. И колес мне принесут для правки, вернее уже :)
Ket - :) А как же, есть горный, есть... Но не только он - У меня то основные велы - шоссеры, а горный - для тех мест, куда я на шоссере и не сунусь, и джип не пройдет. Так, острая приправа к асфальтовому куску мяса. :) И заинтересовался я горным сравнительно недавно, и естественно, начал с нижнего уровня вела. Разобрал я его за первую же поездку с форумом по пустыне, за жалкие 46 грунтовых км :) , без падений и прыжков... Там же мне и дали покататься на нормальных аппаратах и понять разницу меж велом и его имитацией... И понять, почему и для чего нужна аммо вилка, а не подпружиненная, и за что они столько :shock: стоят. Потом были поиски своего вела, покупка, наладка и настройка, и учеба и покатушки, и апгрейд - и грустное понимание, сколько было упущено кайфа, в том числе из за непонимания насколько много дает хорошее правильное железо... И четкое знание, насколько важна надежная техника и нужна техника езды. Впрочем - это - никому не интересная лирика.

Теперь о конкретике:
Покупай обычную неженскую раму (ну только подходящей ростовки),
Абсолютно верно, только лучше - хорошую.

26 колеса (для 26колес побольше будет выбор резины, и всяких других деталей),
Не принципиально, если вел один - надо брать на планируемое применение, а не как у всех.
И выбор резины и прочего вполне достаточен на любой размер. Инет и почта в то в городе есть? И если стоит вопрос о частой замене деталей - так может не то купили? Хороший вел дооолго служит.

вилка ну пусть на бюджетных велах и не клевая, но я думаю почти каждый начинал ездить на такой и не умер (если она плохо работает тот же ригид будет)),а при некоторых попаданиях в ямки она все же даже помогает), потом можно будет поменять.
А вот это - распространенное заблуждение. Подпружиненная, без поглощения энергии, вилка, как правильно писал Младен, - зло :evil: , она, давая ложное чуство дополнительной безопасности, не только не улучшает управляемость вела, а наоборот, ее ухудшает. И плата за "экономию" на вилке - ломанные кости и ушибы. Или, в лучшем случае, отказ от интересного маршрута. Плохо работающая вилка - не ригид, а сломанный вел. Да, и на сломанном веле можно ехать, но зачем же такой покупать? Из мазохизма? Вилка для хардтейла, чуть ли не важнейшая часть вела, она позволяет держаться за дорогу так, как в принципе не способна позволить ригидная, и там, где нужна аммо - вел с пружиной лучше все же понести на плече. И аммо все же начинается с пружинно масляных, а не с эластомерок, и цены начинаются как минимум с половины предложенного бюджета.

На горном веле можно ездить везде, - верно,
а особенно он радует на убитых дорогах, которые у нас повсюду, - уже нет, в Крыму хватает отличных и интересных дорог, грунтовок и тропок... и 30 мм резины на ригиде там выше крыши хватает, если, конечно умеешь хотя бы -опу от седла оторвать. А не умеешь - дорога научит. А не захочется учиться - ну можно и на вел попенять... Тупо перекатываться через все ямы и камни - много умения не надо, вот только кайфу от такой езды - мало, да и вел быстро уходит...
а т.к. девушка из Крыма, то думаю она будет кататься по грунту немало. без сомнения так.
Для конкретного примера Трек3700, 4300(я ездила на 4300, для первого вела будет отлично); Скотт Контесса как тут уже писали или что-то подобное другого производителя.
Про нижние Треки и их пригодность в качестве горного я уже писал выше - и если есть возможность, то брать надо либо что то лучше, чем упомянутое Вами в качестве "отличного", либо - то, что Вы и многие советуете, но - дешевле, с четким пониманием, что это не на долго, на учебу...
Впрочем - уже все сказано, и не по разу.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.03.2012 18:58 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
Младён
Ты,извиняюсь,нормальный человек?Зачем угадывать,есть ли эта ростовка в наличии,если просто можно позвонить и узнать?В велостиле вашем харьковском одно время чуть ли не до мая-июня продавался с отличной скидкой Келлис ростовки 19,5-ростовка ну точно не менее ходовая,чем 17,5.Думаешь,у народа куча денег,что все бросили-и побежали покупать такие велы дорогущие?А если что то из денег и появляется,то им пытаются впарить по той же цене модель нового сезона с комплектацией похуже,потому что знают,что этот все равно купят.Вот вел и может остаться.Впечатление,что тебе все равно что писать-лишь хоть что то написать.В общем,с тобой все ясно-у тебя на простой вопрос вместо простого же ответа никакой конкретики-один грузняк.И пацаны-что то ну совсем вы гоните-зачем такими длиннючими постами грузить девочку?Не знаю,читает ли она их вообще,но полезной информации там минимум.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.03.2012 19:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 3483
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:22.03.2007
Мюнх писал(а):
Младён
Ты,извиняюсь,нормальный человек?Зачем угадывать,есть ли эта ростовка в наличии,если просто можно позвонить и узнать?
В общем,с тобой все ясно-у тебя на простой вопрос вместо простого же ответа никакой конкретики-один грузняк.
И пацаны-что то ну совсем вы гоните-зачем такими длиннючими постами грузить девочку?Не знаю,читает ли она их вообще,но полезной информации там минимум.
Мюнх, подумай о своей нормальности, предлагая вариант про который ничего не ясно, при этом он на 150$ дороже указанного бюджета.
И насколько полезно может быть кому-нибудь твое последнее сообщение? :facepalm: Тем более для ТС.

Хочешь показать свои знания - расскажи об отличиях у RST вилок для 26' Gila с Cара от линеек для 28' SOFI и NEON, только без сказок про мм хода. Для обычных грунтовок 50мм реального (а не по ТТХ) хода хватает с головой. У того же Трека 3500 вилка на 63мм и производитель продолжает его называть "горным".

А так, для Chilika, небольшой совет, чтобы выводить на чистую воду "знатоков-специалистов" - спроси у них диаметр ног у их вилок. :wink: Две трети владельцев "бюджетников", четко знают ход своей вилки, но не имеют представления о диаметре ног своей вилки и материале башингов внутри, от которых зависит как вилка работает на том же морозе. А потом читаешь "эластомер замерз" и тихо сползаешь под стол, так как уж он то никак не может удерживать 70-90кг наездника . Так что в бюджете 3000-4000 что-то говорить про работающую амо не стоит, около 5К иногда ставят что-то из нижних работающих вариантов. Но, при выборе велосипеда... иногда оправдано откатать на макете, понять почему его так называют, а потом уже купить то что нужно. Сейчас с этим вообще отлично так как появились продавцы собирающие вилку под конкретный запрос. Например Chak здесь на ХТ

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел. ;)
"Свалка отчетов" (35 шт.)


Последний раз редактировалось Младён 03.03.2012 19:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.03.2012 19:41 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
Младён
Ты сейчас с кем разговаривал вообще?Человек попросил написать грузняк про вилку или велосипед выбрать,который оптимально подходит для соотношения цена-качество?Будешь спорить,что тот вариант Саламандры не стоит того,чтобы за него доплатить выше бюджета 1200 гривен?А в бюджете велосипедов 3-4 тыщи вилки стоят все примерно одинаковые,и мне как то все равно,какие там диаметры.И такие знания иногда бывают лишние,как,например,в твоем случае,когда от их переизбытка( и то вопрос,так как всегда настораживают люди,которые на обычный вопрос отвечают какими то замысловатыми выражениями,понятными только им,вместо того,чтобы в двух словах объяснить,что к чему) не знаешь,как правильно ими воспользоваться.(Жду минус 2 за хамство).

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Последний раз редактировалось Мюнх 03.03.2012 19:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.03.2012 19:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 973
Город: Львів
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:27.11.2010
Не, ну ладно у нас снег лежит и минус три... А в Израиле шо? Тоже? :ROFL:

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.03.2012 19:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 3483
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:22.03.2007
Мюнх писал(а):
Младён
Ты сейчас с кем разговаривал вообще?

Мюнх, как не банально, давал Chilik-е совет по выбору "надежного велосипеда за 3-4тыс.грн", а попутно отвечал на твой хамский пост. Скорее всего она пойдет по другим двум вело-магазинам Севастополя. Что там стоит, кто там за консультант, предсказать невозможно. Тем более один из магазинов торгует всем туристическим и уже потом велосипедами. Так что... вот и привел пример что можно спросить у консультанта, а по его реакции сделать вывод о его квалификации. Если клиент задает "правильные" вопросы, ему и скидку могут предложить, а то и согласиться заменить что-то, например резину. Года 4-е назад как-то при покупке бюджетника для знакомого получилось договориться о замене вилки ХСМ на Тору при оплате 2/3 стоимости более качественной вилки еще и по акционой цене. Так что... правильный подход к продавцам и консультантам - это помогает экономить. Твои же сообщения Мюнх сложно назвать полезными, в основном "не слушай, не читай, покупай новое и Келлис или Трек", что вызывает мысли, что ты занимаешься где-то продажей именно этих марок.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел. ;)
"Свалка отчетов" (35 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.03.2012 20:24 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
Младён
Насчет замены-у Чака получится купить,скорее всего,дешевле,чем в магазине заменить и оплатить 2/3 стоимости даже по акционной цене,и ты это прекрасно знаешь.Насчет возможности замены покрышек я уже писал,но за твоими бессмысленными эпопеями не всегда можно увидеть полезную информацию.Ну и не вижу связи между знаниями о диаметре ног вилки с тем,что продавец может предложить скидку.Гораздо проще просто спросить о скидке и намекнуть,что есть вариант покупки в другом магазине.А обращение с тобой и тебе подобными хамское,потому что ты своим грузняком и ненужной информацией только сбиваешь человека с толку.Даже после того,как на велокиеве тебя забанили за это,ты все равно продолжаешь людей грузить.Насчет продажи марок-если бы занимался-то включи логику-наверное бы владел информацией о наличии ростовок,ну и ты сам признал,что тот Келлис Саламандра неплохой вариант.Просто сам на похожем Келлисе езжу и мне в них легче ориентироваться.С чего ты взял,что мне Треки вообще нравятся?В общем,если есть подобные вопросы-пиши в личку-отвечу.

Отвечу я: отдохните в РО сутки, выдохните и перестаньте хамить. Потом поговорим. Модератор

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.03.2012 21:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 3483
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:22.03.2007
Знание диаметра ног вилки и ее содержимого, ну и остальные подробности по компонентам велосипеда помогают отсеивать консультантов, которые умеют только говорить "Тут же ШиМаНо - это известная фирма, лидер продаж...", с советами "горный велосипед самое надежное..". Если получается говорить действительно со специалистом, то он часто ведет себя по другому с теми, кто покупает не "игрушку", а рабочую лошадку. В чем это проявляется - писал выше.
Мюнх писал(а):
Насчет замены-у Чака получится купить,скорее всего,дешевле,чем в магазине заменить и оплатить 2/3 стоимости даже по акционной цене
А то что это было 4-е года назад значит мелочи. У Чака уже и машина времени есть, в прошлое заказы отправляет :facepalm:
Мюнх писал(а):
... обращение с тобой и тебе подобными хамское,потому что ты своим грузняком и ненужной информацией только сбиваешь человека с толку.Даже после того,как на велокиеве тебя забанили за это,ты все равно продолжаешь людей грузить.
Ну-ну, значит "Все пид@$#ы, один я — д’Артаньян". На прямые вопросы от всяких Младёнов отвечать не буду, а то человек запутается и пойдет купит бу. :facepalm:
Мда.. возможно на воре и шапка горит. А то про тот бан знают либо несколько продавцов с ВелоКиева, либо это "Вам Мойша напел" и Вы даже не знаете насколько подходящий пример привели, не зная подробностей. :-P Тот бан наоборот считаю показательным, забанили так как осмелился перечить продавцам навязывающий товар о котором покупатель и не просил. Тот случай как раз и показал что консультанты часто продают не то, что надо покупателю, а то что НАДО продать, так как залежалось/нет спроса/надо освобождать склад... И за свою ставку они готовы забыть про правило "клиент всегда прав". Дабы не считали что обливаю грязью ВелоКиев - подобный случай мог произойти в любом подобном магазине-форуме, а подробности в скрытом тексте
Та тема кстати показательная и во многом перекликается с данным вопросом. Называлась она Велик до 3500 гривень, ТС прямо сказал:
- Хочу купить на весну велик типа дорожного. Велосипед хочу использовать реально как транспортное средство для поездок на работу в нормальную погоду.
И ... что ему предложил один из модератороров-консультантов... Да-да именно "горный велосипед" - Трек 3500 ДИСК. :facepalm: Добрые они, заботливые. А тут еще кто-то влазит и их критикует... В бан его.

Данный вопрос поднял (а то решат счеты свожу), чтобы Chilika, не забывала, что консультанты в магазинах обязаны НЕ ОТПУСТИТЬ клиента, он должен уйти С ПОКУПКОЙ. Если ему пытаться найти нужный вариант, это ж разбираться надо, рассказывать, объяснять. Проще когда приходит человек за "игрушкой", крепкой/красивой и надежной с виду. Если начать объяснять, что ему такое не обязательно - он может уйти к конкурентам. А так... откуда он знает, что ему продают модель двухлетней давности. Оно ж крепкое и на "горных колесах"...

Вот и вернулись к тому с чего и началось это сообщение, если продавец действительно специалист, то он не отпустит клиента без покупки, но выберет ему ту модель, которая тому нужна, а чтобы он не колебался - даст скидку или какие бонусы. И клиент уйдет довольный покупкой и еще скорее всего вернется, когда решит что-то докупить. Горе-консультанты ж поступят по другому, они отведут клиента к моделям прошлых годов или к тем которые никто не покупает, расскажет про все прелести с умными словами "шимано... кассета... петух для сохранности рамы.... а тут вилка лучше чем у Скота/Джайнта/Трека...", а потом расскажет что ему так и быть дадут скидку (что вел и так уже год как по скидке не уходит промолчит). Он тоже добьется, что клиент не уйдет без покупки, но помог ли он купить ему то, что НАДО было покупателю? Обижаться на подобное - смысл - "ничего личного - бизнес". Быть готовым к подобному - уже значит можно дойти и до консультанта-специалиста. :wink:

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел. ;)
"Свалка отчетов" (35 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.03.2012 02:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 4271
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:10.08.2007
ldk - Да не лежит, падает и тает... Но на день автобусы в Иерусалиме таки ходить не смогли...Скользко...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.03.2012 13:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 973
Город: Львів
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:27.11.2010
Понятно, а у нас сегодня +1, ручьи по дорогам и солнышко натурально весеннее, накатил 30-ку на Бегемоте, велик весь в говнище - красотища!

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.03.2012 15:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 647
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 113
Зарегистрирован:16.12.2011
Пример из жизни.
Есть две рамы - одна чина-сталь, другая типа-бренд-алю. При установке одних и тех же колес (с резиной шириной 38мм, накачанной до 4,5 атм) на эти рамы одна сильнее бьет по заднице, другая ощутимо слабее.
Как грамотно это побороть?
Считаю вопрос уместным в данной теме, т.к. при покупке гибрида ТС столкнется с данной проблемой и будет очень жалеть, что не купила макет МТБ, а решить эту проблему на гибриде МТБшным методом ей не позволит ни рама ни ассортимент резины.

У этой задачи есть техническое решение? Или решение только одно и то организационное - хочешь мягкости для жопы - НЕ ПОКУПАЙ гибрид?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.03.2012 16:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 973
Город: Львів
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:27.11.2010
Кузя писал(а):
хочешь мягкости для жопы - НЕ ПОКУПАЙ гибрид?

Неа, хочешь мягкости для жопы - лежи жопой на диване.

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.03.2012 19:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 3483
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:22.03.2007
Кузя писал(а):
Есть две рамы - одна чина-сталь, другая типа-бренд-алю. При установке одних и тех же колес (с резиной шириной 38мм, накачанной до 4,5 атм) на эти рамы одна сильнее бьет по заднице, другая ощутимо слабее.
Как грамотно это побороть?
Считаю вопрос уместным в данной теме, т.к. при покупке гибрида ТС столкнется с данной проблемой и будет очень жалеть, что не купила макет МТБ, а решить эту проблему на гибриде МТБшным методом ей не позволит ни рама ни ассортимент резины.

У этой задачи есть техническое решение? Или решение только одно и то организационное - хочешь мягкости для жопы - НЕ ПОКУПАЙ гибрид?

Кузя, а не путаешь ты мягкое и сладкое. :facepalm: Сначала сталь/люминь, потом ширина... из чего вдруг вывод - не брать гибрид!? :thewall: Это что, "дермецо на вентилятор"?! :facepalm: Типа на мтб можно оставить меньше 2 атмосфер и ехать плавно раскачиваясь. Ну уж извините, скорость тогда парадная - пешеходная. А про "отбитую опочку", достаточно вспомнить Аваланчи, которые на любой резине табуретка табуреткой.

Ну почему у всех "не любителей гибридов" все сводиться к шоссейной резине. Уже устал посылать на... статью Выбор типа велосипеда, где сказано:
Цитата:
...Гибриды позволяют устанавливать более широкую резину (до 2.2")...

Разве добавил бы что "некоторые гибриды позволяют....", так как на обычный "классический гибрид" нормально и с зазорами ставится резина 1.75' - это вполне достаточно для комфорта и слабо отличается от обычных "байковских" 1.9'-2.1'. Если видите только 33-38мм, ну загляните в любой каталог нормальных магазинов, там ассортимент пошире. Что к нам завозят такое мало... ну так это не касается формата колес. Топовые модели велосипедов у нас тоже редкость - на стойках одни бюджетники за 400-600$. Но надо - привезут.

Формат 26' будет жить и здравствовать, но в области спортивных байков. Где важна юркость и легкость на рывок. Там 28' требует вложения технологий и денег, чтобы получить подобные ТТХ. Для любителей-экстрималов 26-е колесо - доступнее. Но, как транспортное средство... 28' оптимальнее, пару комплектов резины позволяет получить универсальное влосипед для передвижения по всем видам покрытия, по которым можно ехать, без надобности прыжков и прочей эквилибристики. Некоторым даже хватает одной передачи, как пример Surly Crosscheck - универсальный синглспид-мутант. И владелец явно не катает только сухой и ровный асфальт.

И последнее - сама идея "классического гибрида": рама почти мтб+колеса 28'+резина 1.2-2'. Как раз рядом подходящая тема про сравнение двух форматов колес на одной раме - Рама Cannondale Trail 6 (26 или 28).

А так, Anton Chubchenko, в своей статье не зря внес специальный пункт:
Цитата:
Вам нужен маунтинбайк, если.... 5. Вам нужна возможность полного апгрейда велосипеда.... 8. Вам просто хочется иметь 26" колеса...

Нравиться именно 26 - да на здоровье, кто против. Но не все разделяют вашу позицию, у них другие интересы и способ применения. А форум - это ж возможность высказывать свои мысли. :wink: По молодости помню совместные тренировки каратистов, Ушу-астиков и борцов... сходились в кумите.. кувыркались, а потом сидели обсуждали, обменивались советами. В результате, каждый продолжал заниматься своим, чужой стиль хаять и не собирался, и от подобных смешанных тренировок пользы было очень много. Каждый выносил что-то полезное для себя. Как нет самого-самого боевого стиля, так и нет самого-самого типа велосипеда. Каждый выбирает что-то свое.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел. ;)
"Свалка отчетов" (35 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.03.2012 20:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 647
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 113
Зарегистрирован:16.12.2011
Цитата:
Кузя, а не путаешь ты мягкое и сладкое. Сначала сталь/люминь, потом ширина... из чего вдруг вывод - не брать гибрид!?

Однозначноые выводы делать рано, пока интересуют технические решения.
Если технических решений по повышению комфорта при передвижении на 28 колесах не существует, тогда подобный вывод напрашивается сам собой.
Цитата:
Это что, "дермецо на вентилятор"?!

Если ты заметил, я не делал ОЦЕНКУ ТВОИХ ПОСТОВ в подобном ключе.
Цитата:
Типа на мтб можно оставить меньше 2 атмосфер и ехать плавно раскачиваясь. Ну уж извините, скорость тогда парадная - пешеходная.

На каждом этапе развития есть свои приоритеты.
Для новичка это комфорт.
Для профи скорость.
Когда ты даешь совет покупать гибрид, ты интересуешься у ТС, готовы ли они существенно пожертвовать комфортом для прибавки в скорости, которая им не нужна? А комфорт нужен всем, он него никто не откажется :)
Цитата:
Ну почему у всех "не любителей гибридов" все сводиться к шоссейной резине.

Необоснованное обвинение. С таким же успехом и в таком же ключе я могу написать о тебе. Но не считаю нужным.

Ты напостил много воды, много необоснованных обвинений, оскорбительных фраз но так и не дал простого ответа на простой вопрос.
Давай я сформулирую свой вопрос по другому. Какие гибридные рамы нужно использовать, с какими колесами и на какой резине, чтобы поднять уровень комфорта пятой точки до величины, сравнимой со среднестатистическим макетом МТБ на говноколесах и дешовой резиное кенда\чао йанг фламе 2,1 2атм?
Если ты не знаешь что это за резина, то вот:
Изображение
Цена 40 грн вместе с камерой на барабане.

Ну и еще вопросик. Почему на "велосипедах из германии" с 28 колесами часто и густо стоят подсидельники с аммортизацией?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.03.2012 21:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 597
Город: Харьков. Москалевка.
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:12.02.2009
Цитата:
Если технических решений по повышению комфорта при передвижении на 28 колесах не существует


Кузя
А как же физика? Она, родная, Вам обязательно поможет в этом вопросе, особенно если примените научный подход. Хотя может и нет, кто ее знает.

Цитата:
Какие гибридные рамы нужно использовать, с какими колесами и на какой резине, чтобы поднять уровень комфорта пятой точки до величины, сравнимой со среднестатистическим макетом МТБ на говноколесах и дешовой резиное кенда\чао йанг фламе 2,1 2атм?


Любую, куда влезет 47 мм резина. При двух атмосферах давления что 47мм резина, что 54 мм.- разницы в ощущениях нет. Где-то выше проскакивало, что на 28" ассортимент резины мал- бред и чушь собачья. Я 3 года на 28 колесах и прекрасно знаю, что все, что на 26, есть и на 28. Разве, что может быть для ДХ трудно найти.
Если чисто теоретически, " круглый конь в вакууме", то перья заднего треугольника гибрида длиннее, т.е. мягче чем у рамы для 26". И опять же чисто теоретически (все тот же круглый конь), колесо 28" так же мягче 26".
Я в физике не очень разбираюсь, если Вы Кузя, что-то насчитаете еще или найдете чужие расчеты, из чего будет ясно, что 26" мягче, ты это будет очень здорово и для всех познавательно.

Цитата:
Ну и еще вопросик. Почему на "велосипедах из германии" с 28 колесами часто и густо стоят подсидельники с аммортизацией?


Потому что у европейцев хватает ума не ездить на МТВ по городу. Ездили бы на МТВ- были бы и на них амортизационные подсидельники.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.03.2012 22:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 3483
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:22.03.2007
Не знаю, где ты там нашел обвинения. Писал с иронией, но без издевательств. А ответ на простой вопрос вопрос... так твое сообщение говорит, что в указанные ссылки ты так и не глянул. Ведь ответ на вопрос:
Кузя писал(а):
....Почему на "велосипедах из германии" с 28 колесами часто и густо стоят подсидельники с аммортизацией?

Есть в статье Выбор типа велосипеда (ну сколько можно ее в этот теме упоминать :facepalm: ), где разделены два определения - Гибрид и Городской велосипед. То что у них колесо 28' - не основное определение, так как хартейл и даунхильный аппарат тоже имеют один формат ободов, но это два разных подтипа велосипеда:
Цитата:
Гибрид - Это некая попытка соединить достоинства MTB и шоссейника. Основная идея - на MTB раму поставить 28" колеса (уже устал указывать на этот факт :facepalm: :thewall: ). Гибриды (добавлю что некоторые )позволяют устанавливать более широкую резину (до 2.2")
Городские (CityBike), прогулочные - широкие, зачастую подпружиненные седла; вертикальная или близкая к тому посадка; полностью или большей частью закрытые цепи, планетарные втулки, ...

Так что достает, когда пытаешься показать, приводишь пример, который не должен вызывать больше вопросов. Нет... сбиваешь с толку, воду льешь. :facepalm: Кузя, только без обид, а то опять выясниться, что указываю, пожалу-у-у-йста ГЛЯНЬ тему: Рама Cannondale Trail 6 (26 или 28) Там как раз пример, промежуточного варианта "почти гибрида". А так если у рамы мтб чуть удлинить задний треугольник и колеса поставить не 26, а 28. Все - получили гибрид. Так как рама как и мтб (!!!), то и резина ставиться до 2'. Но так как для обычных условия больше 2' не надо, то у классических гибридов и расстояние между перьями уменьшают.
Кузя писал(а):
Если технических решений по повышению комфорта при передвижении на 28 колесах не существует...
....
Давай я сформулирую свой вопрос по другому. Какие гибридные рамы нужно использовать, с какими колесами и на какой резине, чтобы поднять уровень комфорта пятой точки до величины, сравнимой со среднестатистическим макетом МТБ на говноколесах и дешовой резиное кенда\чао йанг фламе 2,1 2атм?
Тimonenok, уже частично ответил. Но он не озвучил цифры. В среднем для сравнения свойств 28 и 26 формата резины подходит соотношение W_26*0.85=W_28. Вот и получается, что резина для 26 в 2.1 по свойствам похожа на 28 с 1.75.
Если надо совсем уж мягенько - тогда есть найнеры - гибриды под резину больше 2'. Хотя изначально это делалось не для комфорта, а для увеличения площади контакта - под условия гор с скользкими каменистыми тропами. И владельцы найнеров очень часто не нуждаются даже в амортизационной вилке. Как пример - Surly Karate Monkey: американец (теперь с планетаркой). Vovan со своим универсалом очень много экспериментировал с2009-го, думаю найдешь ответы на все свои вопросы. А нет - есть еще тема Колеса 28", 29". Основные сведения, там тоже инфы начиная с 2006-го собрано более чем достаточно.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел. ;)
"Свалка отчетов" (35 шт.)


Последний раз редактировалось Младён 04.03.2012 22:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.03.2012 22:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 4271
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:10.08.2007
Эх, Кузя, похоже что возраст то указан верный, только не указано, что в двоичной системе :) , для 5 лет - позиция понятная, в школе еще ничему не учили... А для взрослого?
Теперь - опять ликбез.

Есть две рамы - одна чина-сталь, другая типа-бренд-алю.
Есть такое, но сравнивать 50 баксовый(в розницу) металлолом с минимум 1500 долларовым велом начального гоночного уровня - смешно и покупаются они совсем для разных целей - но пусть, примем :) ...
При установке одних и тех же колес (с резиной шириной 38мм, накачанной до 4,5 атм) на эти рамы одна сильнее бьет по заднице, другая ощутимо слабее. - что с того? Вам что вел нужен для ублажения седалища? Всё остальное неважно? Ладно, примем и эту посылку :)

Как грамотно это побороть? - опять таки - элементарно - введением дополнительного аммортизирующего и вибропоглощающего элемента/элементов.
Вот этот, казалось бы риторический вопрос - вопрос, и в самом деле не глупый. Там, где велы едут быстро, и по убийственному покрытию (пример - Париж - Рубе), и на пределе возможностей - то есть - в гонке, где на кону и слава и миллионные контракты, и даже малый подъем на педалях чтоб пожалеть столь беспокоющую вопрошающего часть тела может стоить потери секунд и вместе с ними - и победы - за любую такую проблему берутся всерьез. Основные решения - просты в принципе, но недешевы, очень недешевы в разработке. Во первых и чуть ли не в главных - конструкция рамы, делающей ее не слишком жесткой в вертикальной плоскости (гнутые задние верхние перья), во вторых - карбоновая вилка, подседел и палки, в третьих - форма и распределение жесткости во всех этих деталях, препятствующее возникновению резонанса во всем реальном диапазоне испытываемых велом вибраций. В 4х - вставки из вибропоглощающего пластика, и наконец - примитивный штырь с амортизацией, и соответствующее седло.

Считаю вопрос уместным в данной теме, - Опять таки - вполне возможно автора вопроса действительно интересует решение, и оно, повторюсь - элементарное: ездить надо уметь, а на сидеть в седле как мешок с картошкой! Главный и важнейший амортизатор любого, в том числе и МТБ, и даунхильного вела - ноги и всё тело гонщика. НЕ умеешь - учись. Не хочешь учиться - будешь ползать, а не ездить.
Вилка, подвес, толстая резина с низким давлением - для улучшения контроля за велом, для лучшей и более быстрой езды, и только в третью очередь - для комфорта. И за всё это идет плата - весом, ценой, потерей энергии при педаляже, усложнением конструкции.Как полагаете, конструкторы велосипедов выше мусорного уровня зря свои силы тратят? Отнюдь.
Во первых вся конструкция вел/гонщик рассматривается вместе с условиями езды и предложение одни и те же колеса на в принципе разных рамах - выглядит, ну примерно как предложение поставить на ноги страуса кенгуру и бегемота :) и посмотреть кто кого обгонит.
Любой нормальный гибрид не самого низкого уровня, как правило изначально комплектуется карбовилкой, что снимает, практически полностью,вибронагрузку с рук. Далее - он легче и его рама более упруга и менее дубовая, чем у горного нижнего уровня, но главное - умение ездока. Если решать "проблему битой попы" "по МТБшному - Только толстой резиной, вилкой большого хода, подвесом и не учиться ездить - довольно скоро либо вел откажется работать и развалится, либо ездок не справится с элементарным препятствием, и уберется...
Не думаю, что если Chilika все ж таки возьмет рекомендованный Юлиано и с моей точки зрения наилучший из предлагаемого выбора вел, то у нее возникнет как упомянутая проблема, так и желание решить ее предлагаемым Вами способом - покупкой макетного горного.
Макетный горный имело смысл покупать мне, имеющему далеко не один вел и желавшему понять - горный - "Что это за зверь, и на кой фиг он мне сдался???" Правда как только я задал этот вопрос - макетник мне и подарили. (то самое, с пружинной вилкой и из китая) К моему удивлению, после приведения этого ...... в относительный порядок оно оказалось живучим, и даже довезло меня через пустыню. После этого я уже четко знал зачем МНЕ нужен горный, и что это такое, и естественно через несколько месяцев я и нашел и купил себе желаемое.
вот ссылочка, если интересно
http://www.bikepedia.com/quickbike/Bike ... &Type=bike
Конечно вилочка уже воздушка, контакты, и многие мелочи тоже другие, но представление составить можно.
Так вот это - уже далеко не макет. И свою работу - доставить и вернуть мою тушку в разные интересные места, куда джип не проедет , и добавить немного адреналина - выполняет полностью. Мой в укомплектованном виде сегодня тянет 11,5 кг а возит - 120...
Но в качестве транспортного средства в городе - неоптимален, проигрывает и в скорости, и в расходах на эксплуатацию моему же гибриду, в пять раз более дешовому. Примерно такой
http://www.spartania.ru/view/velo/5304.htm , и он туристском дальнобое без фанатизма и налегке, по смешанным трассам дороги/грунтовые тропинки - близок к оптимуму.
Не хватает на нем любимого мной руля - барана и дубовата вилка. Сколько десятков тыс км он накатал - уже не знаю, но - много :), комплект резины стоит уже четвертый. В принципе, продаваемое Аннушкой было бы его идеальной заменой.

Я таки нашел альбом со старой детской покатушки вне асфальта, в принципе нет там ничего особенного - бросаю как пример тех тропок где вольготно гуляет мой гибрид, серенькая мерида с лежаком. Моя тушка там тоже есть, и если у кого возникнут сомнения в достаточной прочности этого бюджетного вела (новый стоил около 400 баксов, ну и легкий апгрейд конечно), так тогда даже и не знаю, какие еще нужны аргументы.
http://www.velik.org/index.php?option=c ... emId=59597


Последний раз редактировалось anatoly-alex 05.03.2012 01:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.03.2012 23:08 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
Хм,почему то я даже не удивлен,что девочка сюда уже не заглядывает.Покрышка та Кенда Флейм,кстати,для езды хоть по грунтам,хоть по асфальту ерунда.когда то купил такую-посоветовала безграмотная продавщица в одном из донецких веломагазинов.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.03.2012 10:46 

Сообщения: 24
Город: Севастополь
Пол: Жен
Зарегистрирован:24.02.2012
Я скажу так, на форум я заглядываю, читаю все посты до единого (некоторые по несколько раз :), но сказать самой просто нечего, вчера опять была попытка купить и пощупать живой товар, так вот при заикании о гибридах и 28 колесах, на меня смотрят, ну не знаю, как на убогую что ли, и начинается: по камням не проедете, на пляж не заедете, резину и запчастей не найдете, и вообще они для города и т.д., да и нафиг это вообще надо, вот возьмите наш Спеш хардрок SE за 4000 и будьте счасливы

Мне уже самой надоели эти долгие роды :evil:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.03.2012 11:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 461
Город: Саки-Харьков-Транзит
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:27.01.2007
Chilika, посмотрите ещё варианты на американском ибее, вот например неплохой лот http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... 804wt_1024

На форуме кажется люди занимаются доставкой из США.

_________________
Пан має час та натхнення...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.03.2012 11:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 973
Город: Львів
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:27.11.2010
Chilika писал(а):
так вот при заикании о гибридах и 28 колесах, на меня смотрят, ну не знаю, как на убогую что ли, и начинается: по камням не проедете, на пляж не заедете, резину и запчастей не найдете, и вообще они для города и т.д., да и нафиг это вообще надо, вот возьмите наш Спеш хардрок SE за 4000 и будьте счасливы

Ничего, на все нужно время... Вектор моды меняется, тот же нынешний ажиотаж с найнерами говорит о том, что 26 колеса еще сколько-то поживут, но конец украинской эпохи мтб в 26-ти дюймовом исполнении будет печальным.

ЗЫ. Гигант Ескейп вам внеше, наверное, не приглянулся?

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.03.2012 12:07 

Сообщения: 24
Город: Севастополь
Пол: Жен
Зарегистрирован:24.02.2012
ldk писал(а):
ЗЫ. Гигант Ескейп вам внеше, наверное, не приглянулся?


Нет почему же, он еще присутствует в списке, да и внешность для меня уже не главное :D , просто эта жабская натура... хочется выбора

как это ни стыдно признаваться, я даже самостоятельно не могу с ростовкой определиться, в двух магазинах был вынесен разный вердикт S и М (конечно же отталкивались от наличия товара).
Вымеряв длину ног в 81 см. я думала, что это ростовка 17-17,5 или же М, но перекинув ногу через раму (Келлис Салламандра и Спеш Хард) расстояние о т рамы и до :oops: было где-то 4 см. выходит он велик? а что тогда говорить о гибридах?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.03.2012 12:43 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
Chilika писал(а):
ldk писал(а):
ЗЫ. Гигант Ескейп вам внеше, наверное, не приглянулся?


Нет почему же, он еще присутствует в списке, да и внешность для меня уже не главное :D , просто эта жабская натура... хочется выбора

как это ни стыдно признаваться, я даже самостоятельно не могу с ростовкой определиться, в двух магазинах был вынесен разный вердикт S и М (конечно же отталкивались от наличия товара).
Вымеряв длину ног в 81 см. я думала, что это ростовка 17-17,5 или же М, но перекинув ногу через раму (Келлис Салламандра и Спеш Хард) расстояние о т рамы и до :oops: было где-то 4 см. выходит он велик? а что тогда говорить о гибридах?

та зачем тебе в Крыму гибрид?Ты вообще из каких соображений на гибрид стала смотреть?
ну и вряд ли те велы ростовки 17-17,5 тебе велики были.ты меньшей ростовки меряла?Тебе удобнее на каком было?и кто тебе сказал,что они велики?

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.03.2012 12:55 

Сообщения: 24
Город: Севастополь
Пол: Жен
Зарегистрирован:24.02.2012
Мюнх писал(а):
та зачем тебе в Крыму гибрид?Ты вообще из каких соображений на гибрид стала смотреть?
ну и вряд ли те велы ростовки 17-17,5 тебе велики были.ты меньшей ростовки меряла?Тебе удобнее на каком было?и кто тебе сказал,что они велики?


:) Представляю, что щас начнется, гибриды рассматриваю исходя из доводов приведенных на девяти страницах текста, я так думаю, что их писали люди, ну уж точно "тямущие" в этом деле, МТБ рассматриваю, потому как до этого форума я не представляла, что можно ездить на чем-то другом, вот и получается каша в голове

а удобнее было на М, просто S кажется совсем детской


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.03.2012 13:02 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
Chilika писал(а):
Мюнх писал(а):
та зачем тебе в Крыму гибрид?Ты вообще из каких соображений на гибрид стала смотреть?
ну и вряд ли те велы ростовки 17-17,5 тебе велики были.ты меньшей ростовки меряла?Тебе удобнее на каком было?и кто тебе сказал,что они велики?


:) Представляю, что щас начнется, гибриды рассматриваю исходя из доводов приведенных на девяти страницах текста, я так думаю, что их писали люди, ну уж точно "тямущие" в этом деле, МТБ рассматриваю, потому как до этого форума я не представляла, что можно ездить на чем-то другом, вот и получается каша в голове

а удобнее было на М, просто S кажется совсем детской

тогда выбирай из 26" МТБ,и не заморачивайся.и если удобнее на M,то кто тебе сказал,что S лучше,если по всем таблицам твой размер 17-17,5,иногда 18.Если спеши,то требуй у продавца этот,ростовки 17-17,5,или M(по разному пишут везде)
http://extremstyle.ua/catalogs/13656/t47753/
Скажет нет-посылай его с его же Спешами-остальные дорогущие,тот вариант,что тебе предложили,вообще ерунда полная.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.03.2012 13:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 597
Город: Харьков. Москалевка.
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:12.02.2009
Chilika
Поймите меня правильно- пишу не потому, что сам продаю гибрид и мне его нужно "впарить". Просто глупость и неграмотность иногда просто убивают.

Цитата:
по камням не проедете, на пляж не заедете, резину и запчастей не найдете, и вообще они для города и т.д., да и нафиг это вообще надо


Одно из преимуществ 28 колес- это их большая проходимость по сравнению с 26 по песку, снегу, пашне и т.д. Когда я с 26 колес пересел на гибрид- эта особенность большее всего бросилась в глаза. Резина тогда у меня были 42 мм. У нас в области есть места, где довольно сложные пески- везде ехать было намного легче чем на 26 колесах. Сейчас, уже на найнере, я проезжаю свеже перепаханное поле поперек и не испытываю никаких трудностей особо. На 26 у меня не получалось так. Запчасти все есть, резины немерено. Не слушайте этих олухов продавцов.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.03.2012 13:54 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
timonenok писал(а):
Chilika
Поймите меня правильно- пишу не потому, что сам продаю гибрид. Просто глупость и неграмотность иногда просто убивают.

Цитата:
по камням не проедете, на пляж не заедете, резину и запчастей не найдете, и вообще они для города и т.д., да и нафиг это вообще надо


Одно из преимуществ 28 колес- это их большая проходимость по сравнению с 26 по песку, снегу, пашне и т.д. Когда я с 26 колес пересел на гибрид- эта особенность большее всего бросилась в глаза. Резина тогда у меня были 42 мм. У нас в области есть места, где довольно сложные пески- везде ехать было намного легче чем на 26 колесах. Сейчас, уже на найнере, я проезжаю свеже перепаханное поле поперек и не испытываю никаких трудностей особо. На 26 у меня не получалось так. Запчасти все есть, резины немерено. Не слушайте этих олухов продавцов.

Короче,без кучи аргументов,хотя они есть,но чтобы срач не разводить,то буду краток и простой аргумент-девочка ездила на 26" веле,взятом на прокат-он ее вполне устраивал,потому она и захотела купить велосипед.Только исходя из этого ей лучше не заморачиваться и покупать 26" вел.Куча народа,в том числе и я,ездят на 26" и по асфальту,и по грунтам-и никто не жалуется,при том,что многие с гибридов пересаживаются на 26" вел,потому что он комфортнее.
И на всякий случай-какой у тебя найнер?Корректно ли его сравнивать с гибридами за 3-4 тысячи,учитывая,что найнер-это не гибрид,а тот же 26" МТБ только с 29" колесами,и его цена начинается с бюджета в 2-3 раза больше,чем бюджет ТС.И только не надо говорить,что на том б.у. канондейле,что ты предлагаешь,ты себя так же уверенно чувствовал бы на свежеперепаханном поле.Это насчет не слушайте тех олухов продавцов.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Последний раз редактировалось Мюнх 05.03.2012 14:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.03.2012 14:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 461
Город: Саки-Харьков-Транзит
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:27.01.2007
Мюнх, чтобы ваши рекомендации воспринимались положительно, хотя бы укажите ваш возраст и местонахождение. А лучше - и род занятий/велосипедный опыт.

Я человек непредвзятый, но создается впечатление, что вы пишите просто для того, чтобы написать. Люди все очень аргументированно многократно и с примерами из раз в раз высказывают "позицию этого форума", свободную от догм современного велосипедного маркетинга, а вы не устаете каждый раз приписать в духе - "все ерунда, никого не слушайте, вот я скажу".

Засоряете форум...

_________________
Пан має час та натхнення...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.03.2012 14:19 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
Nagar писал(а):
Мюнх, чтобы ваши рекомендации воспринимались положительно, хотя бы укажите ваш возраст и местонахождение. А лучше - и род занятий/велосипедный опыт.

Я человек непредвзятый, но создается впечатление, что вы пишите просто для того, чтобы написать. Люди все очень аргументированно многократно и с примерами из раз в раз высказывают "позицию этого форума", свободную от догм современного велосипедного маркетинга, а вы не устаете каждый раз приписать в духе - "все ерунда, никого не слушайте, вот я скажу".

Засоряете форум...

я выложил конкретные модели велосипедов,причем доступные,а не находящиеся в штатах.И лучше обсуждать их,а не мой опыт.Если интересен опыт-пиши в личку.если есть претензии именно по моделям,именно по этой
http://extremstyle.ua/catalogs/13656/t47753/
высказывай,пообсуждаем,что есть лучше за эту сумму,(только не надо снова предлагать б.у. Каннондейл,который вы все здесь с завидным постоянством навязываете).Если нет-не вижу предмета спора.Это насчет засорения форума.И так уже девочку запутали.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.03.2012 14:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 461
Город: Саки-Харьков-Транзит
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:27.01.2007
Мюнх писал(а):
И лучше обсуждать их,а не мой опыт.


Сколько ж ещё обсуждать - все уже пережевали по десять раз. А вот ваша открытость к общественности была бы в первую очередь вам же на пользу. Здесь не приветствуется "нахрап".

_________________
Пан має час та натхнення...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.03.2012 14:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 461
Город: Саки-Харьков-Транзит
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:27.01.2007
Мюнх писал(а):
только не надо снова предлагать б.у. Каннондейл,который вы все здесь с завидным постоянством навязываете


Лично я написал про этот вариант только один раз. И ещё пару раз в его пользу высказались другие. Никто не пытается здесь что-то впарить, это же очевидно.

_________________
Пан має час та натхнення...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.03.2012 14:42 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
в общем,чтобы упростить задачу и закончить ненужные разговоры,предлагаю обсудить 2 модели велосипедов,вписывающихся в бюджет девушки
http://extremstyle.ua/catalogs/13656/t47753/
и эту(цвета можно посмотреть,за цену,наверное,можно попросить скидку,и не обязательно на этом сайте)
http://veliki.com.ua/goods_2011_Ghost_SE_1300.htm
Вопрос в следующем-если выбирать из вариантов 26",нормальные ли это варианты в ее бюджете 3-4 тысячи?если да,то какой предпочтительнее,если нет-то предложите другой вариант(только если предлагать,то 26",28" уже 9 страниц обсуждались).

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.03.2012 14:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 647
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 113
Зарегистрирован:16.12.2011
Цитата:
Люди все очень аргументированно многократно и с примерами из раз в раз высказывают "позицию этого форума"

В нашей стране не так много мест, где есть горы.
И втулить жителю горной местности дорожный велосипед на 28 колесах - это своего рода развлечение.
Это все равно, что продать бедуину каное :D :D :D, просто чтобы поржать.
Так что никакой аргументацией здесь не пахнет.
Вы формулу, которую Младён привел видели?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.03.2012 14:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 597
Город: Харьков. Москалевка.
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:12.02.2009
Цитата:
Короче,без кучи аргументов,хотя они есть,но чтобы срач не разводить,то буду краток


Краткость- сестра таланта, но не в Вашем случае. Хотелось бы все таки услышать эту кучу аргументов. Так, для общего развития, может почерпну что-то из этого кладезя знаний.
Цитата:
Куча народа,в том числе и я,ездят на 26" и по асфальту,и по грунтам-и никто не жалуется


Мое ИМХО, эта фраза Ваш главный аргумент. Как относится к призывам " делай как все", думаю объяснять не стоит.

Цитата:
И на всякий случай-какой у тебя найнер?Корректно ли его сравнивать с гибридами за 3-4 тысячи,учитывая,что найнер-это не гибрид,а тот же 26" МТБ только с 29" колесами,и его цена начинается с бюджета в 2-3 раза больше,чем бюджет ТС


Scott sportster p5 у меня тогда был, самый простой в линейке, цена что-то в районе 3800 грн. была в БПС. Читайте внимательно, там упоминалась резина в 42 мм., так что разницы особо нет на найнере я тогда катался или на гибриде.

Цитата:
И только не надо говорить,что на том б.у. канондейле,что ты предлагаешь,ты себя так же уверенно чувствовал бы на свежеперепаханном поле.


На нем, первый свой сезон, каталась девочка. Не вижу ничего, что помешало бы проехать на нем по полю. Не говоря уже о том, что с резиной 2,0 на нем можно кататься. 2,1 тоже влазит, но раму уже подтирает- зазоры не больше 2 мм.

Цитата:
Это насчет не слушайте тех олухов продавцов.


Они олухи, потому что мало знают о велосипедном мире и ничего не видят вокруг себя. Давать такие советы, имхо,- это совсем не профессионально.


Последний раз редактировалось timonenok 05.03.2012 14:59, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.03.2012 14:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 597
Город: Харьков. Москалевка.
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:12.02.2009
Цитата:
В нашей стране не так много мест, где есть горы.
И втулить жителю горной местности дорожный велосипед на 28 колесах - это своего рода развлечение.
Это все равно, что продать бедуину каное , просто чтобы поржать.
Так что никакой аргументацией здесь не пахнет.
Вы формулу, которую Младён привел видели?


Посмеялся :D .Велосипед для гор- это АМ подвес с 150 мм хода подвески. Когда девушка научится хорошо кататься- она его себе купит. А кросс- кантри мтб- такой же горный велосипед, как и гибрид. Развенчайте нам формулу Младена. Она многое расскажет и добавит опыта в езде на велосипедах.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.03.2012 15:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 126
Изображения: 4
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:27.01.2009
Юрец!!! расслабся и перестань кормить "троля"
По теме: Девушка если это ваш первый велосипед выбирайте его так чтобы, он ВАМ нравился, был удобным для ВАС, подходил ВАМ. Просто посидите и прокатитесь на всех возможных вариантах и сами поймёте что вам надо :) Удачи вам в выборе :smile:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 05.03.2012 15:19 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
timonenok
ты писал,что легко рассекаешь на найнере по полю-итак,какой у тебя найнер?Какая на нем вилка?Сравнима ли она с той вилкой,что на предлагаемом тобой Каннондейле?А то что то ответа нет.а насчет того,что ты не видишь ничего,что бы помешало рассекать на том Каннондейле по полю-так это немного разные вещи,чем да,я рассекал именно на том Каннондейле по полю,и на нем реально лучше,чем на 26" веле такого же класса.Ну и зачем ей заморачиваться еще с колесами 2,0,2,1 на 28".Так что ничем не подтвержденная демагогия твои посты,только,чтобы продать тот б.у. вел.И несколько человек,с неплохим опытом,с которыми мы ездили и рассекали по полям,все таки прикупили себе 26" велы,и сказали,что на них реально комфортнее,чем на 28".На обычном асфальте по идеально ровному асфальту они выигрывали в скорости,где попадались колдобины и нужна маневренность,их преимущество в скорости аннулировалось,за поля так вообще молчу,надо ли говорить,как они себя по паркам,посадкам,лесополосам ведут,где куча деревьев?Ну а в Крыму так маневренность 26" вела точно не помешает.так что еще раз-не надо демагогии!
А то как то снова начнется куча страниц,и те варианты предложенные затеряются,и снова тема перейдет в обсуждение,что надо непременно брать гибрид,вместо того,чтобы оценить достоинства и недостатки предложенных велов.
Ну и сколько выйдет твой вел реально,если поставить нормальное седло,поменять покрышки?седло 200 гривен,хоть и физик,но б.у.,покрышки 200,причем б.у.,поставить нормальный вынос,плюс пересылка.сколько реально девушка сэкономит?500 гривен?300 гривен?оно того стоит?Девочка,не ведись.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Последний раз редактировалось Мюнх 05.03.2012 15:29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.03.2012 15:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 461
Город: Саки-Харьков-Транзит
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:27.01.2007
Мюнх писал(а):
я выложил конкретные модели велосипедов,причем доступные,а не находящиеся в штатах.


Привезти велосипед из штатов не такая проблема, как может показаться. Стоимость доставки из штатов будет если на корабле - порядка 5 дол. за кг. (за полтора месяца приплывет), если на самолете - 10 дол. за кг. (прилетит за 2 недели).

Вот почти такой же велосипед у этого же продавца на днях ушел за 355 дол. плюс доставка по США 60 дол. Итого 355+60+100=515 дол. Как раз в бюджете. Так вы ж не сравнивайте эти велосипеды с тем, что здесь рассматривалось. Сделаны ещё в США (2007 и 2008 год), вилка сразу нормальная, которой и для внуков ещё хватит.

_________________
Пан має час та натхнення...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.03.2012 16:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 461
Город: Саки-Харьков-Транзит
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:27.01.2007
Кузя писал(а):
Так что никакой аргументацией здесь не пахнет.
Вы формулу, которую Младён привел видели?

Мюнх писал(а):
еще раз-не надо демагогии!


Если вам не нравится "демагогия" Младена, для кого тогда создан целый раздел Крупноколесная внедорожная альтернатива: 28 и 29 ?

_________________
Пан має час та натхнення...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.03.2012 16:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 3483
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:22.03.2007
Блин... опять коротко не получится. :oops: Но, напишу в ответ "тролям", но так, чтобы было полезно тем, кому.... "красиво вешают лапшу на уши"

Мюнх писал(а):
в общем,чтобы упростить задачу и закончить ненужные разговоры,предлагаю обсудить 2 модели велосипедов,вписывающихся в бюджет девушки
http://extremstyle.ua/catalogs/13656/t47753/
и эту(цвета можно посмотреть,за цену,наверное,можно попросить скидку,и не обязательно на этом сайте)
http://veliki.com.ua/goods_2011_Ghost_SE_1300.htm
Вопрос в следующем-если выбирать из вариантов 26",нормальные ли это варианты в ее бюджете 3-4 тысячи?
Мюнх, сам недавно меня "про нормальность" спрашивал. А сам... Просто чудесно звучить вопрос, про 3-4 тысячи, при этом сам предлагаешь Ghost SE 1300 за 4'466 грн. :facepalm: :eek:
Мюнх писал(а):
я выложил конкретные модели велосипедов,причем доступные,а не находящиеся в штатах.... если есть претензии именно по моделям,именно по этой http://extremstyle.ua/catalogs/13656/t47753/ высказывай,пообсуждаем,что есть лучше за эту сумму,(б.у. Каннондейл,который вы все здесь с завидным постоянством навязываете,как вариант можешь не предлагать) если нет-не вижу предмета спора.

Мюнх, хитрый ты спорщик. По поводу Спеша - отвечу, не проблема. Но, ответь тогда и по вопросу, что я задавал по сравнению в работе вилок RST, :twisted: пару страниц назад (ТУТ с сылками, чтобы не мучался поиском). А то, хитро так, тыкать вопросами, а потом когда тебе на них отвечают возмущаться "воду льете"

По Hardrock SPORT В данной комплектации это обычный "макет мтб":
1.) У Хардрока - вилка XCM MLO - макет обыкновенный. На подобном пустой спустился с Меганома в первой поездке по Крыму (2007), при этом спустился по дороге пусть и грейдерной... чуть живой, про удовольствие от того спуска и речи не шлось.
У Госта - RST Gila ML, что значат букавка МL... ну у производителя (RST Gila TnL) расшифровка - "Mechanical Lock-Out", но пожалуй можно перефразировать "Макет для Лохов" (извините за мой французский :oops: ) . Сколько от Мюнх-а не добиваюсь сказать чем подобная "вилка для кросс-кантри" с 28мм ногами может быть лучше от вилки для гибрида с такими же 28мм ногами и такой же длинной. Ход - так без прыжков по камням 75мм - это даже много. :thewall:
2.) согласно ссылке, что дал Мюнх - купить можно везде, кроме Крыма... И? Если девочка из Севастополя не сможет его примерить, в чем он лучше "вела из США"?
3.) Аливио 9-к, ну... давайте не будем. Зачем он там стоит - маркетинг чистой воды.
4.) Сами Хардроки мягковаты про отзывам владельцев. Подтверждение первое что вспомнилось Specialized HARDROCK sport 2009
Romka-82 писал(а):
2.) Не знаю, может это я сам себе надумал (сравнивать не с чем), но, у меня сложилось впечатление, что в рамы этой модели не хватает жёсткости в кареточном узле. Это проявляется при езде с нагруженным багажником, когда зад велосипеда "гуляет" относительно передней части.
А при подъеме на перевал в 200-300м такая мягкость.... уже раздражает. Хотя вон некоторые (Кузя например) наоборот требуют мягкость, ну так на вкус и цвет... Но так не стоит путать действительно "горный байк" с "кросскантрийником", который на подъемы больше пары десятков метров не заезжает. Уже девятую страницы показываю, что велосипеды на 26 - спорт.инвентарь. В этой роли, если комплектация соответствует, они достойны обсуждения. В роли транспортного средства.... тут есть хватает вариаций с 28-ми колесами. И не надо сразу представлять сити-байк. :facepalm:

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел. ;)
"Свалка отчетов" (35 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.03.2012 16:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 65
Изображения: 0
Город: Чугуев - Харьков
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:03.02.2008
Добрый день, не знаю, наверное можно долго спорить что лучше в нашем мире, а можно просто взять и купить. по многим покупателям я заметил, что хвалится то, на чем человек ездит сам.
Это нормально, так как он знает все его особенности, а во-вторых будет приподносит свой выбор - как самый лучший и правильный, и все ради пустого уважения к себе.
Выбирая между:
- Ghost SE 1300
- Hardrock SPORT INT'11
в самом начале, безусловно предпочтение по оборудованию можно отдать Ghost SE 1300, однако сейчас, когда идет скидка можно присмотреться и к Hardrock SPORT INT'11.
Мы все разные, для кого-то важен цвет, для кого-то технически грамотная и правильная рама, кому-то необходимо громкое имя, кто-то обращает внимание на оборудование.
Это все, ради того, чтобы сразу влиться в велотусовку и не быть изгоем из-за плохого выбора.
Просто, стоит понять, что есть те торговые марки, которые в свои бюджетные модели, ничего не вкладывают кроме внешнего вида.
Я ничего не буду рекомендовать, так как я сотрудник одного из харьковских веломагазинов и это может быть не объективно. Свой выбор я уже сделал, на это ушло пару, за которые обкатал много рам после ремонтов. Дело за Вами! Поэтому желаю удачи в выборе.

_________________
http://velopuls.com.ua


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.03.2012 17:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 597
Город: Харьков. Москалевка.
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:12.02.2009
Паша, сижу дома и борюсь с простудой уже третий день, вот от скуки и развлекаюсь :D .

Мюнх

Вы умеете аргументировать, поздравляю. " Кто-то там, с кем когда-то... что-то там сказал..."- это достойный и убедительный аргумент.

Девушка купит тот велосипед, который будет ей по душе. Я по крайней мере желаю ей этого. Мой, правда не очень большой, опыт работы в веломагазине, говорит, что такие покупки самые удачные. Наверное, где-то я написал, что мой гибрид самый лучший для нее вариант и что другие велосипеды, а особенно на 26" колесах, говно, что вызвало Ваш, Мюнх, праведный гнев и заставило обвинить меня в попытке впарить этот никчемный велосипедик. Хотя вряд ли конечно, я так где -то писал, но всякое бывает. Так что каюсь перед Вами, Мюнх, - но что поделаешь, все мы несовершенны. Еще Вы уличили меня в том, что найнер мой, а главное его вилка, разительно отличаются от вышеуказанного гибрида. Да, Вы правы как никогда- найнер мой выше по классу и дороже, а вилка на нем довольно прилично отличается от гибридной. Она жесткая или еще ее называют ригидной. Это придает ей, просто необычайные, сказочные свойства и преимущества, и я, как Вы, Мюнх, изволили выразиться " рассекаю" на ней, с огромным удовольствием. :D

Если чуть-чуть серьезней, то все что я писал выше- это попытка показать тем, кто будет пользоваться этой темой впоследствии и тем кто пользуется ей уже сейчас, что есть реальная альтернатива тупому " все ездят на 26" мтб, значит так и нужно". Несмотря на то, что сейчас на грунтах я использую довольно специфический агрегат- найнер на жесткой вилке, с планетарной втулкой, да еще и с широким, 58см., буллхорном, я сторонник специализации и считаю, что для катания в горах, больше всего удовольствия получить можно на ам подвесе. Опираясь на свой опыт велопоходов с велобаулом на багажнике, я считаю, что в Крыму на яйлах, с баулом, что на мтб 26", что на гибриде -будет примерно одинаково. Преимущества одного в вертлявости и другого в преодолении всяких сыпучих, каменистых участков практически нивелируются, хотя тут все больше зависит от маршрута.
Вот и все. :smile:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.03.2012 17:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 3483
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:22.03.2007
Мюнх писал(а):
Ну и зачем ей заморачиваться еще с колесами 2,0,2,1 на 28".Так что ничем не подтвержденная демагогия твои посты,только,чтобы продать тот б.у. вел.И несколько человек,с неплохим опытом,с которыми мы ездили и рассекали по полям,все таки прикупили себе 26" велы,и сказали,что на них реально комфортнее,чем на 28".На обычном асфальте по идеально ровному асфальту они выигрывали в скорости,где небольшие колдобины,их преимущество в скорости аннулировалось,за поля так вообще молчу,надо ли говорить,как они себя по паркам,посадкам,лесополосам ведут,где куча деревьев?Ну а в Крыму так маневренность 26" вела точно не помешает.так что еще раз-не надо демагогии!

1.) Мюнх, твое рассуждение уж очень напоминает ... сравнение Винды и Юникса. :-P Те кто переходит на Юникс, на Винду смотрят.... ну ... "гусары молчать". :wink: Но вот пользователей Винды все равно больше - и... что!!??... это признак, что она лучше и выгоднее Юникса!!?? :-P Что? Только из-за того что "несколько знакомых, с неплохим опытом.... все таки прикупили себе..."!? :wink: При этом Винда вполне нормально живет и ее пользователи, не требующие полной отдачи от ПК, ею довольны. Но, для эффективного использования рессурсов - есть более оптимальные варианты. У велосипедов аналогично, 26vs28 - ездить можно на обоих форматах. Один более распространен, а другой оптимальный для широкого круга задач.

2.) А теперь внимание. Мюнх, проверка на вшивость. Выше ты потребовал ответ по сравнению двух моделей, я ответил. Ответь же и ты. В чем будет различие в работе (!!!) или если снять штаны сможешь ли отличить RST Gila TnL от RST SOFI ICS TnL или RST NEON TnL??? Про разницу в ходе - понятно, и для скоростных спусков это будет заметно. Для 99% обычных поездок хватает и 50мм. Так что... по работе пожалуйста!

Кузя писал(а):
...И втулить жителю горной местности дорожный велосипед на 28 колесах - это своего рода развлечение.Это все равно, что продать бедуину каное , просто чтобы поржать...
3.) Ба, какие познания. Кузя, Мюнх, Вы как катаетесь? Чего добились? Не наезжаю, наезжаете как раз вы. А то в любительских соревнованиях народ катает на 28 и занимает призовые места. Это по словам Кузи, они - бедуины!? :facepalm: А чем можете похвалиться ВЫ?! Дабы не быть голословным. В прошлом июне проходила любительская гонка, первое место в элите, да было за мтб, но там стоимость байка была раза в 4-5 больше чем велосипеда, на котором ехал участник занявший соседнее место:
- Победитель в классе Элита
Но второе - гибрид, на жесткой вилке, на 28-х колесах:
- Занявший второе место в классе элита
- Занявший второе место в классе элита
Третье место ... тоже показательно: мтб, ригид, без дисков - и как его на трассу выпустили позорить славное имя МТБ :-P : Занявший третье место в классе элита
О чем это говорит - да то же самое, мтб - для спорта, но формат 28' - не так уж и отстает.

Так что ребята, хотите что-то доказать - попытайтесь хоть приблизиться к таким результатам. Те кто агитируют за гибрид, в большинстве своем спокойно относяться к мтб-кам и знают их достоинства. Если, ТС купит себе 26', да от души поздравим с покупкой и пожелаем приятных поездок. :wink:

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел. ;)
"Свалка отчетов" (35 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.03.2012 17:50 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
Младён
причина,по которой стараюсь не вступать с тобой в дискуссии-первая-не хочу,чтобы дело снова закончилось отправкой меня в бан.
вторая-по этой теме по ссылке ниже видел,что дискутировать с тобой бессмысленно,и только лишние страницы плодить и загружать новичка ненужной информацией
http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 0&t=106693
Ну и третья-автору темы эта дискуссия никак не поможет в выборе велосипеда.
И чтобы твои посты не вводили человека в заблуждение-все равно ведь их кто то читает-за бюджет 4 тысячи все велы будут с примерно одинаковыми вилками,б.у. варианты за эти деньги-это лотерея,да и там вилки стоят,в основном похожие,отличие в уровне переключателей,системы шатунов,наличии дисковых тормозов и т.д.,но девочке вполне хватит и того обвеса,что стоит на приведенных мною как пример Спешах и Гостах.
timonenok
то,что ты пишешь-похоже на это-все равно,на чем она будет кататься-главное,чтобы она купила мой вел.Ну и чем твое с Младеном рекомендующими 28",мнение,отличается от тех,кто советует 26" в плане авторитетности?Это насчет "где то там кто то".Вы ведь такие же "где то там,кто то",только отличие еще в том,что ты хочешь продать свой вел.
ТС-единственное,что Госты примерять возможности нет,хотя,вроде бы велокс ваш ими торгует,но там только женская модель.
И спроси у магаза,спешами торгующим,через их магазин можно заказать тот акционный Спеш?Только именно тот,что ссылку дал 11-го года,и именно ростовку,которая удобна тебе-а то снова начнет впаривать по такой же цене модель 12-го года с обвесом на 3 класса ниже.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.03.2012 19:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 3483
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:22.03.2007
Давно бы перестал добавлять сообщения, но... привык за свои слова отвечать. Так что - приходиться
Мюнх писал(а):
Младён
1.) причина,по которой стараюсь не вступать с тобой в дискуссии-первая-не хочу,чтобы дело снова закончилось отправкой меня в бан.
2.)вторая-по этой теме видел,что дискутировать с тобой бессмысленно,и только лишние страницы плодить и загружать новичка ненужной информацией-а срача здесь и так хватает http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 0&t=106693
3.)Ну и третья-автору темы эта дискуссия никак не поможет в выборе велосипеда.И чтобы твои посты не вводили человека в заблуждение-все равно ведь их кто то читает
4.) за бюджет 4 тысячи все велы будут с примерно одинаковыми вилками,б.у. варианты за эти деньги-это лотерея,да и там вилки стоят,в основном похожие,отличие в уровне переключателей,системы шатунов и т.д.,
5.) но девочке вполне хватит и того обвеса,что стоит на приведенных мною как пример Спешах и Гостах...

1.) Не хами - и бана не будет. Это вообще-то решение модератора. На ХТ даже Строгос очень-очень долго прилагал усилия, чтобы его забанили.
Если хочешь, чтобы уважали ( я то ладно, переживу, речь об остальных форумчанах) - отвечай на прямо задаваемые вопросы. Что Вы, Мюнх, так и не захотели делать!
2.) По ВелоКиеву - у нас в декабре в соседней комнате сидело КРУ, которое по идее должно было зайти и проверить ПО, из-за чего.... на компах стоял только openOffice. А за одно писали годовой отчет - крайне нудное занятие. А на ВелоКиеве... так легко зацепить обычную публику.... :-P очень помогает развеяться. Да и ТС вроде не возмущался. :-P
3.) ТС сам решит, нужны ему "МногоБукав" или нет. В упомянутой подобной теме, ТС вел взял без стоковых дисков, и именно то, что захотел, выслушав все стороны.
4.) По БУ. Сейчас вообще-то самый не подходящий момент для покупки велосипеда - начало сезона, спрос растет, и так как в магазинах цены высокие, то и СекондХенд поднимает цены. Но разрыв - сохраняется. Раз Мюнх, любит Келисы, не проблема по поиску найти... ну скажем Кварц как обычный середнячек: Продам Kellys QUARTZ 2011 (4300грн) (ну пусть тема декабрьская и в бюджет не входит, но это ж пример, ). На оф.сайте такое 5540грн (до 1-го марта 2012г. -5%) - Kellys QUARTZ. Что!? Вел за пол года использования в равниной местности должен был превратиться в хлам? :wink: А разница ведь 150$ - это совсем не мелочи. Заметь Мюнх, взял и привел пример, с твоей стороны - слова, одни слова
5.) Ага, конечно.. макетной вилке ей хватит, чтобы отбить себе руки, а то и улететь на очередном спуске. Опять же, раз Мюнх-у так по душе Келлисы и логично, что лучше искать остатки 2011-го года, то Kellys SAPHIX (3990 грн) с его 75мм вилкой с гидравлическим картриджем однозначно обходит варианты Мюнха.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел. ;)
"Свалка отчетов" (35 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.03.2012 19:30 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
Младён
вел и за 2-3 месяца может превратиться в хлам,если за ним не ухаживать-это раз.второе-ты хорошо знаешь человека,который предлагает б.у.?Ты уверен в правдивости информации?Ты готов нести полную материальную ответственность,если те б.у. велы окажутся хламом?За новые велы ответственность несут магазины-а здесь кто?Ну и не настолько там вилка выигрывает,чтобы брать б.у.,тем более,разница в цене между той,что на Спеше,если магаз согласится поменять,гривен 200.И Келлисы сейчас особо не люблю-стали утрачивать они преимущество в цене по сравнению с другими брендами,хотя те два варианта,что я давал ссылку неплохие,но они прошлых лет еще,по отличным ценам. :wink:
Ну и твое уважение мне как то все равно.
Все,дискуссию с тобой заканчиваю,а то наговорю еще на один бан-ты ведь из тех людей,которые провоцируют сначала на хамство,а потом кричать начинают,что их обидели,и это просто так,чтобы развеяться,при этом засирая ненужной информацией практически все темы.И при чем здесь КРУ к выбору вела вообще понять не могу. :lol:

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.03.2012 21:53 

Сообщения: 98
Изображения: 0
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:17.01.2011
Мюнх писал(а):
если есть претензии именно по моделям

Я тебе двежды вопрос задавал по Треку WSD, могу в третий раз повторить: что именно в этой модели от WSD? Мне это интересно.

ps: Надеюсь, ТС извинит, что влезаю в её тему со своими вопросами.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 05.03.2012 23:14 

Сообщения: 98
Изображения: 0
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:17.01.2011
Мюнх писал(а):
где попадались колдобины и нужна маневренность,их преимущество в скорости аннулировалось,за поля так вообще молчу,надо ли говорить,как они себя по паркам,посадкам,лесополосам ведут,где куча деревьев?


Уже говорил. Нормально они себя ведут в парке на извилистой тропинке по корням, ямкам, палкам и шишкам. По крайней мере, до скорости 20км/ч. Во всяком случае, гораздо надежнее, чем бюджетный "горник" с такой же бюджетной амовилкой, которая и портит всё дело своей неадекватной реакцией на корни, ямки, палки и шишки.

В поле тоже полный порядок. Запомнился случай. Поехали как-то с приятелем на рыбалку, он на мопеде (понятное дело, пружины в вилке и на маятнике), я на "гибриде типа Украина". Через поле. Колея, мягко говоря, в хлам. Так этот хитрющий тип мне и говорит: "Ехай ты вперед, за тобой дорога ровная".


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 06.03.2012 14:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 14
Город: Kharkov
Пол: Жен
Зарегистрирован:06.03.2012
Добрый день!
У меня тот же вопрос что и у ТС, и дабы не плодить темы, я тут пристроюсь, если вы не против? :oops:
Что посоветуете девушке среднего роста и веса, учитывая ее полное отсутствие навыков катания но ярое желание учиться?
п.с. Прочитав практически все 11 страниц, я так и не приняла решение относительно конкретной модели или даже фирмы велосипеда, зато увидала много споров смысл которых я пока что даже не сильно понимаю :eek:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 06.03.2012 15:37 

Сообщения: 1345
Изображения: 0
Город: Макеевка
Пол: Не указан
Зарегистрирован:28.11.2010
Kolomoyskaya писал(а):
Добрый день!
У меня тот же вопрос что и у ТС, и дабы не плодить темы, я тут пристроюсь, если вы не против?
Что посоветуете девушке среднего роста и веса, учитывая ее полное отсутствие навыков катания но ярое желание учиться?
п.с. Прочитав практически все 11 страниц, я так и не приняла решение относительно конкретной модели или даже фирмы велосипеда, зато увидала много споров смысл которых я пока что даже не сильно понимаю

посоветовать конкретно не зная где и как будете кататься трудно, видов и вариантов велосипедов масса, вот две крайности:
1. viewtopic.php?f=79&p=668209
2. http://www.youtube.com/watch?v=E3QQ7weV ... re=related
так что чуть конкретнее сформируйте вопрос.
По поводу споров - решаем что лучше большие или маленькие колеса


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 06.03.2012 16:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 14
Город: Kharkov
Пол: Жен
Зарегистрирован:06.03.2012
Спасибо, я уточню-
Кататься планирую на работу, то есть по городу + прогулки на природу, лесопарк, парк горького... Никаких там дёртов или что там еще есть :roll:

Я читала, что лучше 28 чем 26 для наших дорог. Но эт не значит так так и есть или что я так считаю))


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 06.03.2012 16:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 3483
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:22.03.2007
Хотелось бы поставить со своей стороны точку в этой теме. Все что хотел и мог уже сказал. Так что.... Типа последний ответ-совет-рекомендация. Опять "МногоБукв и фото", но надеюсь ничего писать больше не вынудят. :wink:

Kolomoyskaya писал(а):
Что посоветуете девушке среднего роста и веса, учитывая ее полное отсутствие навыков катания но ярое желание учиться? п.с. Прочитав практически все 11 страниц, я так и не приняла решение относительно конкретной модели или даже фирмы велосипеда, зато увидала много споров смысл которых я пока что даже не сильно понимаю

Kolomoyskaya, не зря в разделе "Выбор велосипеда" есть темка Рекомендации раздела, где собраны по пунктам обобщающие вопросы. Сколько людей, столько мнений, желаний, предпочтений... Кому-то помягче, кому-то побыстрее, кому-то подешевле. Одного ответа "это лучше" не будет никогда. Как не будет самого-самого телефона/машины/.. да вплоть до микроволновки с феном.

Спор в этой теме... разгорелся просто из-за того, что некоторые начинают утверждать, что "бери мтб не пожалеешь", при этом оппонентов, упоминающих про "макетность" велосипедов с 26-ми за такую сумму тут же воспринимают как путающих новичков, сбивающих с толку....

А дабы опять не влазить в пустые обмены ругательствами. Приведу такой наглядный пример. Много новичков приходя в магазин с 300-500$ и слыша от консультантов в магазине "МТБ" или "горный велосипед"... рисуют в воображении мега-супер-пупер надежный и быстрый велосипед. Если привести пример из сферы компьютеров, слыша словосочетание "персональный компьютер" у большинства первая мысль:
Вложение:
Комментарий к файлу: ПК в мечтах
temp_4.jpg
temp_4.jpg [ 107.66 КБ | Просмотров: 1387 ]

Но, как не банально вот это... тоже ПК... но сейчас это уже "макет ПК" :-P :
Вложение:
Комментарий к файлу: А ведь это тоже ПК, но уже "макет-ПК" ;)
temp_6.jpg
temp_6.jpg [ 22.88 КБ | Просмотров: 1387 ]





Ну, а касательно спора не 11 страниц. Многократно пытался указать на ошибочность выяснения: "что самое лучше". Правильно искать, "что оптимальнее", так как на этот вопрос уже надо упоминать "оптимальнее для чего или где". Пример, опять же могу привести из сферы компов. Скажем спор:
- покупать новое или БУ.
Можно перенести на пример лэптопов. В нижнем бюджетном уровне до 300$ купить новый нормально работающий ноут невозможно. БУ - уже найти что-то выполняющее свои функции реальнее, но честность продавца под вопросом. Покупать или нет - решает ведь каждый самостоятельно.
- что ригидки - не удобны или нет. То же, для лазанья в интернете можно взять такое
Вложение:
Комментарий к файлу: типа удобнее работать
temp_3.JPG
temp_3.JPG [ 19.08 КБ | Просмотров: 1387 ]

Но, ведь дешевле и оно нормально работает, для своих задач (не надо прыгать и экстремалить)
Вложение:
Комментарий к файлу: Планшет: полазить в сети, найти информацию, перенести и показать данные. Никто не требует от него считать задачи, играть в игрушки, строить графику.
temp_2.JPG
temp_2.JPG [ 23.52 КБ | Просмотров: 1387 ]

Этим показываю, что планшет/вел с ригидкой:
- полазить в сети/покататься для удовольствия по утоптаным тропками грунтовкам
- найти информацию/посмотреть интересные места,
- перенести данные, показать текст и т.п/ ездить по городу и на работу.
- и т.п.
"Как бы мтб" при этом можно сравнить с лэптопом - тяжелее, дороже, но если ставить более сложные задачи - он тогда действительно оптимальнее. Для простого применения, оптимальне уже планшет. И?! Что можно четко сказать что из них лучше?! :wink:

P.s.: Kolomoyskaya, при выборе велосипеда размер колес, классы оборудования, ширина резины у мтб/гибрида... при желании можно перенести в мир компьютеров на размер монитора у ноута, уровень процессора и материнки, толщину у ноута/планшета.... Аналогия конечно не прямая. Но... по крайней мере может станет понятно почему часто про мтб в бюджете 300-600$ говорим "макеты". В компе тоже можно заменять комплектующие. Но, если нет надобности в прыжках и экстриме/посторойке 3D графики и моделирования реакции в атомном реакторе, зачем переплачивать за "горный велосипед"/лэптоп. А дальше.... каждый решает индивидуально. :wink: ВСЕ!!!

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел. ;)
"Свалка отчетов" (35 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 06.03.2012 17:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 14
Город: Kharkov
Пол: Жен
Зарегистрирован:06.03.2012
Младён, как вы всё лихо на компьютеры перевели! И как ни странно (или странно) все понятно:)
И еще уточняю запрос
1. Пол: Ж
2. Рост/вес: 170/65
3. Назначение велосипеда: езда по городу и на природу
4. Назначение велосипеда по категории: кросс кантри?..
5. Ориентировочная стоимость: 4000 грн
6. Новый или б/у: новый
7. Я предпочитаю такие модели: красивенькие:)
8. Выбираю велосипед: в Харькове


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 06.03.2012 20:07 

Сообщения: 1345
Изображения: 0
Город: Макеевка
Пол: Не указан
Зарегистрирован:28.11.2010
Просто для примера
http://veliki.com.ua/goods_Giant_Escape_2_W.htm конкретно на этом может быть велика ростовка
http://www.kellys.com.ua/bike.php?b=kel ... 5%EB%FB%E9
на самом деле нужно пройтись по магазинам, посмотреть что есть в наличии(или что они могут привезти под заказ) и тогда уже выбирать, т.к выбрав велосипед в интернете не всегда просто его купить, магазины в основном везут "горные" поскольку мода и их в основном покупают


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 06.03.2012 21:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 4271
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:10.08.2007
1. Пол: Ж
2. Рост/вес: 170/65
3. Назначение велосипеда: езда по городу и на природу
4. Назначение велосипеда по категории: кросс кантри?..
5. Ориентировочная стоимость: 4000 грн
6. Новый или б/у: новый
7. Я предпочитаю такие модели: красивенькие:)
8. Выбираю велосипед: в Харькове

1. Удобное седло - пожалуй единственное, на что при выборе повлияет пол.
2. ростовка М, и не волнуясь можно выбирать полегче, а не попрочнее, такой вес выдержит практически любая комплектация в бюджете 500 баксов.
3. По городу и на природу (тропки без экстрима) любой гибрид вне зависимости от диаметра колес и наличия/отсутствия амортизации. 28" и жесткая вилка- предпочтительнее со стороны скорости, легкости езды, проходимости и цены, в том числе и цены обслуживания, 26" - верткости и может быть чуть более хорошей динамики разгона. Присутствие псевдо аммо вилки, так как нормальная в бюджет не укладывается, даст небольшой дополнительный комфорт на гравийке и щебенке, но увеличит вес, ухудшит управляемость, повысит цену и цену эксплуатации.
4. Не в бюджете. КК- машина недешовая, легкая, жесткая, очень юркая, чуткая в управлении, некомфортная - это спортивный снаряд. Довольно дорога в реальной эксплуатации. В последнее время в моду и в места на пьедестале входят 28" колеса - как лучше работающие на неровностях. Кайфа - море, сломанных костей и велов - тоже хватает. Необходима отличная физическая форма и щедрая толика безбашенности. На место применения, как правило, кантрийник везут на машине. Заболев кросс кантри - вылечить, и то временно, способен разве что серьезный перелом или беременность. :)
5. Нормально
6. Про цены - это о новых. Понятно, хотя и нерационально, особенно для первого своего вела. Не новый позволит уполовинить бюджет при тех же ездовых качествах. Но - новая игрушка - это так приятно...
7. Не понял... чем лучше вел ездит - тем он красивее...
8. ?
ССылка от Чела - типовой пример, подойдут оба, но на первом будет немного быстрее и легче ездить и он вообще легче. Хороший бренд и хорошие рамы.
Второй более соответствует моде, но тяжелее и немного медленнее. Общий недостаток - "женская" рама на обоих, что в реальности - просто худшая конструкция рамы. Рама лучше ромбовидная, слопинговая. На "женскую", кроме того очень неудобно вешать сумку и вел с "женской" рамой не понесешь на плече, а на природе это порой надо.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 06.03.2012 21:20 

Сообщения: 98
Изображения: 0
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:17.01.2011
anatoly-alex писал(а):
5. Нормально

Хорошо бы. Интереса ради поискал гибриды в Харькове. Надеюсь, это у меня гугль неправильный.

Kolomoyskaya
Я бы составил список магазинов и на выходных планомерно их обошел, или, хотя бы, обзвонил. Если магазинов много, лучше сначала обзвонить а потом обойти. Очень важно задать продавцам правильные вопросы. Какие — думаю, сейчас коллективный разум что-нибудь подскажет.

// попробую еще раз с гуглом договориться


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 06.03.2012 23:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 14
Город: Kharkov
Пол: Жен
Зарегистрирован:06.03.2012
anatoly-alex
, про женские рамы и их, мягко говоря "ненужность" вы меня удивили. Не думала что она даже и менее удобные! Да и в магазинах по которым я начала обход мне сразу начали женские велики показывать и советовать.
Про БУ или новое: тут вы правы прям во всем, и купить можно поюзаное но дешевле с той же комплектацией, но как ведь приятно отдирать целофанчик от новой покупки ^_^ И так же, я считала что дается магазином\производителем гарантия на новые? Ведь так?

Гибриды в Харькове, как я могу судить по информации выцарапанной из гугла, это довольно таки редкость. Как и колеса 28" на доступных мне моделях. Но.. могу ошибаться:)

Кстати, вот еще, райдеры мои знакомые говорят такую вещь: "обода тока двойные, обвес уровня аливио, ну или асера - не ниже." Толковые райдеры?

Спасибо большое за советы, 8 марта прошвырнусь в велостиль и велопланету, надеюсь что милая улыбка и дата сыграют роль и я получу жирненькую скидку:)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 06.03.2012 23:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 14
Город: Kharkov
Пол: Жен
Зарегистрирован:06.03.2012
grigon
, правильные вопросы это 80% успеха! Потому что первый раз зайдя в веломагазин на вопрос "Что бы вы хотели?" я ответила незамысловато :"Велосипед"... :facepalm:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 07.03.2012 00:47 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
Kolomoyskaya
Ты собираешься кататься одна или с компанией велосипедистов,на покатухи выбирающихся,или пока не знаешь точно,где,как и с кем кататься будешь?(На всякий случай-знаю несколько примеров,когда девушки покупали сначала просто велосипед для катания,причем примерно в твоем бюджете,а теперь в соревнованиях учавствуют).
Тебе по внешнему виду нравятся больше велосипеды с 26" колесами или с 28",пробовала сидеть или кататься на каком то из них,а может,даже на обоих?
Тебе очень принципиально,будет ли велосипед с чисто женской рамой,или с обычной рамой?
У тебя парень есть?

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 07.03.2012 02:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 4271
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:10.08.2007
Женская рама - немного иная, более короткая геометрия рамы, связанная с тем, что у среднестатистической женщины при том же росте - тело чуть короче, ноги - длиннее, и относительно слабее и легче руки.
"Женская" рама - рама, при которой на веле удобно ехать в относительно длинной юбке - гениальное решение, позволившее в чопорном 19 веке удвоить рынок велов, посадив на них и женщин, и монахов, в их специфической одежде :smile: Благопристойность - великая сила.

Райдеры знакомые безусловно правы говоря о двойных ободах - хорошие одинарные - это далекая история, а сейчас одинарный обод - признак очень дешогового и низкокачественного колеса - для легких подростков.
Уровень обвеса - тут у каждого своя планка и свои требования, да и вообще - это не столь важно, но как ориентир - хорошо. Просто и другие фирмы делают обвес и другие названия есть для уровней. Как правило - любое шимано, срам, кампа безусловно работоспособны. Четкость и безотказность - растут с уровнем группы, но большой принципиальной разницы в общем то нет.
Куда более важно до покупки покататься как следует на разных типах вела, и брать только то, к чему душа ляжет, и тут наличие катающихся друзей просто неоценимо. Вопросы Мюнха тут весьма правильны - "своя компания" и соответствие принятому в ней - удобны. Но подбор вела всё ж таки - Ваше, и именно Ваше дело - ездить то Вам, а не нам - советчикам.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 07.03.2012 09:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 81
Город: Полтава
Пол: Жен
Возраст: 40
Зарегистрирован:29.04.2011
Вот перебирая дома бумажки нашла, может пригодится


Вложения:
11.jpg
11.jpg [ 245.39 КБ | Просмотров: 1305 ]
12.jpg
12.jpg [ 211.51 КБ | Просмотров: 1305 ]


_________________
Без SCOTTa жизнь не та.
Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 07.03.2012 11:09 

Сообщения: 1345
Изображения: 0
Город: Макеевка
Пол: Не указан
Зарегистрирован:28.11.2010
Kolomoyskaya писал(а):
Про БУ или новое: тут вы правы прям во всем, и купить можно поюзаное но дешевле с той же комплектацией, но как ведь приятно отдирать целофанчик от новой покупки ^_^ И так же, я считала что дается магазином\производителем гарантия на новые? Ведь так?

лучше купить б-у за те же деньги но комплектацией выше, но это в том случае когда нормально разбираетесь в велосипедах, в случае первого велосипеда пожалуй новый будет предпочтительней
Kolomoyskaya писал(а):
"обода тока двойные, обвес уровня аливио, ну или асера - не ниже."
обвес не ниже, но и не выше т.к компоненты выше уровнем намного дороже и раскрывают свой потенциал при агрессивной езде
grigon писал(а):
Очень важно задать продавцам правильные вопросы.
нужно знать! что именно тебе нужно, чтобы продавцы не переубедили на то что есть у них. Я сам как-то рассказывал о том что вибрейки спереди и дисковый тормоз сзади офигенно правильное решение и чувак соглашался(выл был собран из того что было)
anatoly-alex писал(а):
безусловно правы говоря о двойных ободах - хорошие одинарные - это далекая история, а сейчас одинарный обод - признак очень дешогового и низкокачественного колеса - для легких подростков.
не однозначно, с товарищем покупали ему 1-й велосипед, выбрали мериду на одинарных ободах, он об этом не жалеет - вес у него до 70 кг, просто катается без экстрима, проехал километров 500-700 за сезон - 1раз подтянули ему пару спиц+колеса немного легче. Но все же 2-ные надежней

Если есть знакомые велосипедисты возможно стоит взять кого-нибудь с собой по магазинам.

Советую смотреть на велосипеды с 8-ю! звездочками сзади. Если меньше(7или6)то конструкция задней втулки менее надежна, если больше (9-10) - гораздо дороже сам велосипед+комплектующие на тот случай если что-то менять.
Если в общем то нужно:
1. 8 звездочек сзади
2. двойные обода
3. брендовый велосипед
4. женская или обычная рама решайте сами - если производитель серьезный, то вел с женской рамой имеет некоторые отличия от мужской(шире сиденье - у женщин шире кости таза, и чуть другие углы - немного отличается строение скелета), но и на мужских велосипедах дамы себя очень даже хорошо чувствуют, а также бывают женские велосипеды с классической рамой
5. вилка с амортизацией или жесткая - тоже решайте сами. С амортизацией тяжелей, но немного комфорта добавит.
6. 26 или 28 - в принципе и на том и на том можно долго и счастливо кататься, мне больше нравится 28 из-за лучшего наката по дорогам, недорогой 26-еr это не кросскантри велосипед, а просто стилизованный под него универсальный велосипед, со своими премуществами и недостатками
7. Красивенький - немаловажная составляющая, велосипед покупается чтобы радовать хозяйку
8...

Не забываем о дополнительных расходах на аксессуары(запасная камера,клей с латками,насос,мигалка,возможно свет,"бардачок",флягодержатель с бутылочкой для воды... )+не помешает шлем в начале, здесь тоже нужно 300-500грн + шлем 250-...

Пару слов в защиту 26 - гораздо проще купить и начать кататься.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 07.03.2012 12:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 14
Город: Kharkov
Пол: Жен
Зарегистрирован:06.03.2012
Доброе утро! Постараюсь дать один ответ на все советы и вопросы)
Да, у меня есть компания велосипедистов знакомая к которой я и собираюсь примкнуть. Они тоже дают мне советы по покупке и комплектации и к их мнению я так же прислушиваюсь :yes:


Кстати вот знаете, была на днях в магазине, такую няшечку видела, вообщеее..вот линк:
http://velosprint.ua/internet-shop/category/product/20-genskie/522-ghost-velosiped-miss-2000-option-god-2011.html
Правда вне бюджета, но такая прелесть ^_^

p,s, там еще есть ниче мисс/не мисс 1200, тоже гуд, но гуд это не ваааау:)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 07.03.2012 13:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 423
Город: Таллинн
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:05.02.2010
Kolomoyskaya писал(а):


Кстати, вот еще, райдеры мои знакомые говорят такую вещь: "обода тока двойные, обвес уровня аливио, ну или асера - не ниже." Толковые райдеры?


Вполне толковые.

_________________
Старт-Шоссе из Таллина
Steel is Real!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 07.03.2012 17:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 1387
Изображения: 14
Город: Київ, Коростень
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:11.09.2011
anatoly-alex:
"у среднестатистической женщины при том же росте - тело чуть короче, ноги - длиннее"

Ну, дружище! В 50-то лет, и так мало знать о женщинах!!

_________________
Поки один раз відміряєш, інші сім разів відріжуть!
Мої ровери:
ММВЗ "STORK" з планетаркою Shimano Nexus 8R36
ММВЗ "Буслик" з планетаркою SRAM S7
ХВЗ "Едельвейс" з планетаркою Shimano SG-3C41


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 07.03.2012 17:54 

Сообщения: 24
Город: Севастополь
Пол: Жен
Зарегистрирован:24.02.2012
Народ, а что скажете про велик Gary Fisher 2012 Wahoo
http://www.trekbikes.com.ua/bikes/2012/ ... jf5ad2b854 или же это опять крайность?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 07.03.2012 18:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 423
Город: Таллинн
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:05.02.2010
Chilika писал(а):
Народ, а что скажете про велик Gary Fisher 2012 Wahoo
http://www.trekbikes.com.ua/bikes/2012/ ... jf5ad2b854 или же это опять крайность?


Колеса 29" - это интересно!
Резина и передачи явно внедорожные.
Уровень навески (переключатели, манетки) - любительский (вроде, об участии в соревнованиях и серьезных походах ты и не говорила?)
По дисковым тормозам и амовилке пусть знающие товарищи выскажут мнение.

_________________
Старт-Шоссе из Таллина
Steel is Real!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 07.03.2012 18:09 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
Chilika писал(а):
Народ, а что скажете про велик Gary Fisher 2012 Wahoo
http://www.trekbikes.com.ua/bikes/2012/ ... jf5ad2b854 или же это опять крайность?

найнеры-это золотая середина,наверное,наших споров.ты сидела на нем,тебе удобно?ну и скидочку попроси побольше,даже не скидку,а то,что уместно купить на сэкономленные деньги-шлем в подарок с насосом,камеры запасные,набор латок для камеры,бортировки.Хотя-что там за обода?Не такие же одинарные,как на Треках 3-й серии?
может,на этот лучше внимание обрати?
http://www.trekbikes.com.ua/bikes/2012/ ... arlin.html

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Последний раз редактировалось Мюнх 07.03.2012 18:23, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 07.03.2012 18:12 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
Kolomoyskaya писал(а):
Доброе утро! Постараюсь дать один ответ на все советы и вопросы)
Да, у меня есть компания велосипедистов знакомая к которой я и собираюсь примкнуть. Они тоже дают мне советы по покупке и комплектации и к их мнению я так же прислушиваюсь :yes:


Кстати вот знаете, была на днях в магазине, такую няшечку видела, вообщеее..вот линк:
http://velosprint.ua/internet-shop/category/product/20-genskie/522-ghost-velosiped-miss-2000-option-god-2011.html
Правда вне бюджета, но такая прелесть ^_^

p,s, там еще есть ниче мисс/не мисс 1200, тоже гуд, но гуд это не ваааау:)

товарищи где велосипеды свои покупали,что у них за велосипеды?

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 07.03.2012 21:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 4271
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:10.08.2007
Chilika
Очень интересный вариант, и вполне возможно будет удачным. А возможно - и нет. Нет личного опыта.
К сожалению, еще не покупал найнер, только пробовал кататься - и мне они нравятся. Ездить нравятся. Но брать - чтоб было - пока не созрел.
Но как всегда есть одна, вернее две большие ложки дегтя - одинарные обода, и связанный с этим гемморой с их регулярной правкой, а гораздо лучше - заменой сразу в магазине на вилсет с нормальными двойными. Насколько оно потянет - не знаю. По ссылке от Мюнха - вел подороже, какие там обода - тоже не знаю, искать некогда. Вторая ложка - Дисковая механика - свои плюсы и минусы и сколько выдержит не слишком хорошая вилка с дисками - тоже большой вопрос, который я лично пока не собрался решать за свои деньги. :)
Жабу - жалко.

Плюсы - комфорт, проходимость по неровным дорогам - хорошо для туризма.
Нормально и на асфальте - немного туповат разгон и управление, но не для спорта оно не слишком то и важно.
Что касается владения, живучести именно этого вела, расходов на его эксплуатацию - не знаю. ГФ принадлежат, если я не ошибаюсь, Треку, а мой личный опыт в ремонте и обслуживании велов этой фирмы в примерно том же ценовом диапазоне - не слишком радужный.
(Вот после 1000-1500 баксов картинка уже сильно другая, там как то ремонта собственно и нет - обслуживание и замена выработанных расходников.) Хороши звери...
В применении этого вела как горного ??? сильно сомневаюсь.
BOOTSMANN :D :D :D Ну я же еще только набираю статистику... :)
чел 500-700 за сезон :) это мой месячный, если летом, а свои обода править практически не приходится. Нет уж, никаких ординарных я ни себе не куплю и никому не посоветую - слишком уж глупая экономия выходит. По нашим ценам хороший сборщик возьмет за колесо примерно 30 баксов и служить оно, как правило, будет до смерти от истирания, а за ординарный обод и браться не станет - жаль времени. А туризм все ж таки и груз предполагает.


Последний раз редактировалось anatoly-alex 07.03.2012 22:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 07.03.2012 21:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 14
Город: Kharkov
Пол: Жен
Зарегистрирован:06.03.2012
Говорят немецкие.
С нова наверное с глупым и надоевшим вопросом. Я остановилась на двух моделях(как говорит опыт это еще не значит, ничего но все же):
http://www.velostyle.com.ua/133891.html и http://velosprint.ua/internet-shop/category/product/14-velosipedi/1567-ghost-velosiped-miss-1200-whitecopperblue-god-2012.html
Завтра пойду посижу на обоих.
Почему они?
-фирма на слуху,
-ничего так обвес,
-обода двойные, женские и красивые (приятно такое иметь под собой :wink: ).
Трек 4600грн, там Acera, и Ghost 4000 с Altus .

Что думаете,профи?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 07.03.2012 22:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 14
Город: Kharkov
Пол: Жен
Зарегистрирован:06.03.2012
чел
, простите за мою тупость непроходимую, на что за звездочки сзади?.. Это где в описании велика? Я то спрошу у консультанта.. но хотелось бы понять сегодня:)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 07.03.2012 22:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 618
Город: Харьков => пр. Гагарина => Державинская
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:16.09.2011
Kolomoyskaya писал(а):
Трек 4600грн, там Acera, и Ghost 4000 с Altus .
Что думаете,профи?

если по честному, то асера, альтус, да и аливио-это не обвес, а выражаясь языком предыдущих ораторов-макет
но! я честно отъездил 3 сезона на tourney, и никаких нареканий на него не было кроме последних 1-2 месяцев, когда я растянул цепь, которая поела мне задние звездочки и турней перестал работать адекватно.
задние звездочки, это звездочки на оси заднего колеса.
мое имхо за те велосипеды что вы выбрали-дорого...
рекомендовал бы в магазине веломания велосипед Drag Ontario Lady)

_________________
Изображение
Изображение
GT Avalanche 3.0 2012
ICQ 7336343
Вконтакте


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 07.03.2012 22:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 4271
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:10.08.2007
Kolomoyskaya
Оба - для приятного паркового катания. Для города - вполне приемлемо, но неоптимально. На Треке обвес получше и трансмиссия 9тириковая, поприятнее будет, но и подороже.
Что за звездочки сзади - да кассета обычная, начальный уровень 8 звезд - и имеем 3*8 = 24 передачи. Дешево и сердито.
на Треке на одну звездочку на кассете больше - 3*9=27 передач- можно подобрать наиболее удобную в каждый момент передачу точнее. Немного дороже, часто изготавливается более высокого качества. Цепь должна быть именно на 9 звезд, и она тоже немного дороже.
Бывают кассеты и на 10звезд и на 11. Ранее производились и на 7.
Чем больше число звездочек на кассете, тем легче сделать легким и четким переключение цепи под нагрузкой(в гонке, на подъемах),без потери тяги, и тем выше требования к материалу и качеству изготовления, и цена...
Принципиального значения не имеет, но косвенно говорит об уровне вела. В нижнем ценовом диапазоне не говорит ни о чем - бывает любой салат :)
Для паркового катания вполне пригоден любой исправный обвес, и любой обвес требует проверки и ухода. Просто обвес более высокого уровня начнет отказывать позже, при большей загрязненности и больших нагрузках,чем начального уровня.
А уж проверить износ цепи и заменить ее вовремя - ну почти как зубы почистить, и с тем же эффектом - дольше целы будут :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 07.03.2012 23:05 

Сообщения: 1345
Изображения: 0
Город: Макеевка
Пол: Не указан
Зарегистрирован:28.11.2010
Chilika писал(а):
Народ, а что скажете про велик Gary Fisher 2012 Wahoo
http://www.trekbikes.com.ua/bikes/2012/ ... jf5ad2b854 или же это опять крайность?

1. обода одинарные в вашем случае это минус, т.к вес 80 кг
2. рамы ГариФишер "длинные',что может не понравится, нужно посидеть на нем и посмотреть на сколько удобно
anatoly-alex писал(а):
чел 500-700 за сезон это мой месячный, если летом, а свои обода править практически не приходится. Нет уж, никаких ординарных я ни себе не куплю и никому не посоветую - слишком уж глупая экономия выходит. По нашим ценам хороший сборщик возьмет за колесо примерно 30 баксов и служить оно, как правило, будет до смерти от истирания, а за ординарный обод и браться не станет - жаль времени. А туризм все ж таки и груз предполагает.
при больших пробегах и туризме да, я и сам много езжу, у меня двойные обода и 36 спиц, но если ездить на выходных в покатушки 50км и при этом вес ездока не высокий, то можно и на нормальных одинарных(еще важно на каких спицах и втулках и как собрано)
Kolomoyskaya
оба велика хороши, на треке чуть выше уровнем обвес, что делает его дороже
если на Госте двойные обода, то лучше его т.к дешевле, а вообще какой больше нравится тот и покупайте
Kolomoyskaya писал(а):
что за звездочки сзади?

Изображение
называется кассета, на заднем колесе крепится, её цепь вращает
в описании госта "Кассета звездочек: Shimano 11-30"
в описании трека "Кассета (cassette): Shimano HG20-9 11-34, 9 speed"


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 07.03.2012 23:15 

Сообщения: 1345
Изображения: 0
Город: Макеевка
Пол: Не указан
Зарегистрирован:28.11.2010
dtdn10 писал(а):
если по честному, то асера, альтус, да и аливио-это не обвес, а выражаясь языком предыдущих ораторов-макет

альтус, аливио, асера соответсятвуют таблице, приведенной выше, для простого катания большего не нужно, каждая вещь имеет свое предназначение и они полностью соответствуют ему.
dtdn10 писал(а):
рекомендовал бы в магазине веломания велосипед Drag Ontario Lady
уж простите но трек круче хотябы потому что это трек


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 07.03.2012 23:43 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
dtdn10
еще один знаток.не ты ли сам в этой теме пару месяцев назад совет спрашивал так же,как эти девочки?Перед тем,как рекомендовать и делать такие авторитетные заявления,что для целей катания девушек асера и аливио-это макет,скажи,что совсем недавно так же просил совета по выбору вела в этой теме
viewtopic.php?f=79&t=55387

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Последний раз редактировалось Мюнх 08.03.2012 00:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.03.2012 00:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 618
Город: Харьков => пр. Гагарина => Державинская
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:16.09.2011
Мюнх писал(а):
dtdn10
еще один знаток.не ты ли сам в этой теме пару месяцев назад совет спрашивал так же,как эти девочки?
viewtopic.php?f=79&t=55387
кто тебе сказал,что аливио макет?для каких целей этот макет?ты сам на каком обвесе катал,была возможность проверить этот макет в деле?с какого бюджета начинаются велы с более серьезным обвесом?И нужен ли он для тех целей катания,которые написали девушки?Что за велы эти Драги?
И после этого меня кто то в хамстве обвиняет.

тебя я обвинял в чем-то?
раздаю, потому что почитал форум, другие форумы
что и где я катал я рассказывал в теме про свои велосипеды
ты же ничего сказать не можешь и никаких аргументов не приводишь

_________________
Изображение
Изображение
GT Avalanche 3.0 2012
ICQ 7336343
Вконтакте


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.03.2012 00:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 618
Город: Харьков => пр. Гагарина => Державинская
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:16.09.2011
чел писал(а):
альтус, аливио, асера соответсятвуют таблице, приведенной выше, для простого катания большего не нужно, каждая вещь имеет свое предназначение и они полностью соответствуют ему.


уж простите но трек круче хотябы потому что это трек

вопрос же в надежности, а асера альтус аливио не самые надежные =)
переплата за бренд. я пощупал драги, мне они понравились. хотя может слишком субъективно

_________________
Изображение
Изображение
GT Avalanche 3.0 2012
ICQ 7336343
Вконтакте


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.03.2012 00:10 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
dtdn10 писал(а):
Мюнх писал(а):
dtdn10
еще один знаток.не ты ли сам в этой теме пару месяцев назад совет спрашивал так же,как эти девочки?
viewtopic.php?f=79&t=55387
кто тебе сказал,что аливио макет?для каких целей этот макет?ты сам на каком обвесе катал,была возможность проверить этот макет в деле?с какого бюджета начинаются велы с более серьезным обвесом?И нужен ли он для тех целей катания,которые написали девушки?Что за велы эти Драги?
И после этого меня кто то в хамстве обвиняет.

тебя я обвинял в чем-то?
раздаю, потому что почитал форум, другие форумы
что и где я катал я рассказывал в теме про свои велосипеды
ты же ничего сказать не можешь и никаких аргументов не приводишь

на втором веле стоит у меня аливио-могу точно сказать,что для целей катания девушек это точно не макет.только эти аргументы приводить приходится только после рекомендаций знатоков,подобных тебе,хотя гораздо проще просто тыкнуть девочкам пальцем в велосипед,сказать,что для ее целей он подойдет.и избавить их от ненужной на данной момент информации.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.03.2012 00:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 618
Город: Харьков => пр. Гагарина => Державинская
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:16.09.2011
"у меня стоит аливио" это не аргумент

_________________
Изображение
Изображение
GT Avalanche 3.0 2012
ICQ 7336343
Вконтакте


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.03.2012 00:14 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
dtdn10 писал(а):
"у меня стоит аливио" это не аргумент

все,свободен.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.03.2012 00:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 14
Город: Kharkov
Пол: Жен
Зарегистрирован:06.03.2012
dtdn10, хм... а что же тогда?деор? или вы как и некоторые противник шимано? за срам?:)
Драг не хочу, для меня это ноунейм,пардонте :oops:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.03.2012 00:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 618
Город: Харьков => пр. Гагарина => Державинская
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:16.09.2011
Kolomoyskaya писал(а):
dtdn10, хм... а что же тогда?деор? или вы как и некоторые противник шимано? за срам?:)
Драг не хочу, для меня это ноунейм,пардонте :oops:


да зачем, достаточно будет альтуса/асеры/аливио для обозначеных целей.
Драг для всех ноунейм, но как показывает практика вполне надежный агрегат, никто пока из тех у кого драг не жаловался

Мюнх, у меня 3 года был велик на турнее и в принципе я в него особо не лазил, так что, мне может всех агитировать покупать ашан? ведь честно отходил 5 с половиной тысяч километров (аргумент сравни твоему, но чуть посильнее)

_________________
Изображение
Изображение
GT Avalanche 3.0 2012
ICQ 7336343
Вконтакте


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.03.2012 02:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 461
Город: Саки-Харьков-Транзит
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:27.01.2007
Nagar писал(а):
Chilika, посмотрите ещё варианты на американском ибее, вот например неплохой лот http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... 804wt_1024

На форуме кажется люди занимаются доставкой из США.


Лот ушел по цене 290 долларов. По самым большим подсчетам, после авиадоставки в Украину все расходы составили бы 480 долларов, если морем - 420.


Вложения:
Комментарий к файлу: Торговля закончена.
2008_Cannondale_Adventure_600.jpg
2008_Cannondale_Adventure_600.jpg [ 128.03 КБ | Просмотров: 1599 ]


_________________
Пан має час та натхнення...
Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.03.2012 08:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 973
Город: Львів
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:27.11.2010
Тю, а за шо там 500 баксов платить?

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.03.2012 11:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 461
Город: Саки-Харьков-Транзит
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:27.01.2007
ldk писал(а):
Тю, а за шо там 500 баксов платить?


А за что платят по 500 баксов только за рамы с вилками, только за вилки, только за колеса, только за втулки? :smile:

_________________
Пан має час та натхнення...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.03.2012 14:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 973
Город: Львів
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:27.11.2010
Nagar писал(а):
ldk писал(а):
Тю, а за шо там 500 баксов платить?


А за что платят по 500 баксов только за рамы с вилками, только за вилки, только за колеса, только за втулки? :smile:

Пардон, я не досмотрел, шо он новый. Подумал, шо четырехлетний. :eek: Это в корне меняет дело - он таки дешевле, чем у нас. Ну, а концепция то дело вкуса. Короче, с примером удачной покупки на Ибэе согласен. :friends:

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.03.2012 22:53 

Сообщения: 35
Изображения: 0
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:06.08.2009
anatoly-alex писал(а):
Упомянутый трек - брать не стоит, он для легких, причем не только покатушек, но и ездоков. Для сильного ездока - откровенно малопригоден. Нижние Треки - они больше для легких подростков. И даже неплохой Трек 4300, в отличной комплектации, был вусмерть укатан за год, 13летним сыном моего коллеги


Справедливости ради замечу: я обладатель 4300 трека, при росте 185 имею вес около 130 кг. Велосипед выкатал 1800 без ремонтов. Первым ремонтом стало выравнивание задней восьмерки после падения. это очень хороший велосипед, поверьте я его не берегу и катаю достаточно агрессивно.
Из затрат я имею тросы, резину и масло. Вначале я не верил что это возможно.
С уверенности заявляю это очень надежный вел.

Отправлено с моего GT-N7000 TapTalk


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 14.03.2012 00:15 

Сообщения: 98
Изображения: 0
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:17.01.2011
Если в посте заменить 4300 трек на "Украину", 1800км, которые без ремонтов на 18 000, то из расходников можно смело убрать троссики.

Думаю, выводы каждый сделает сам.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 14.03.2012 00:22 

Сообщения: 35
Изображения: 0
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:06.08.2009
я вас не понял, извините.

мой пост написан в контексте предыдущего о том что ребенок за год укатал велосипед.

и повествует о точки зрения "дело в людЯх, а не лисапедах" не более.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 14.03.2012 00:57 

Сообщения: 98
Изображения: 0
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:17.01.2011
Понимаю, так бывает. Особенно, если отвечать на сообщения в отрыве от контекста.

"Упомянутый Трек" — он женский. А 4300-й предположительно "использовался действительно в несложных, но - горах"7

И 1800км без ремонта — это совсем-совсем немного, всего лишь 2 месяца по 30км (по паре часов) в день.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 14.03.2012 01:07 

Сообщения: 35
Изображения: 0
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:06.08.2009
Нет. Не понимаете.
Я об "упомянутом треке" и слова не написал.
Я усомнился в правильности оценки цитирую не дословно "даже неплохой трек 4300 барахло, ибо его укатал ребенок"
Не более.
Зачем ваши сложные расчеты километража и параллели с украиной - понять не в состоянии.
Ну и на датчике 8300 какбэ.
1800 это "дата" первой поломки.
Мне не понятна цель вашего парирования, учитывая что я всего-то высказал мнение о модели в частности.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 14.03.2012 01:36 

Сообщения: 98
Изображения: 0
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:17.01.2011
Моя цель проста: тему читает много людей, и я не хочу, чтобы подобные высказывания кого-то вводили в заблуждение.

Расчеты совсем несложные, третьеклассники вполне справляются с подобными. Повторюсь, 1800 км без поломок — это очень мало, "Украины" ходят сильно больше, отсюда и парллель, это во-первых, а во-вторых, абсурдностью такой параллели я хотел указать на абсурдность сравнения Вашей ситуации и описанной приведенной Вами цитате, поскольку условия эксплуатации точно сравнить невозможно. В этом тоже нет ничего сложного, такой литературный прием называется "сарказм" и, насколько я помню, изучается в четвертом классе.

И, если Вы не хотели упоминать "упомянутый Трек", зачем упоминание о нем Вы включили в цитату?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 14.03.2012 01:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 3483
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:22.03.2007
wicgene писал(а):
....1800 это "дата" первой поломки.
Мне не понятна цель вашего парирования, учитывая что я всего-то высказал мнение о модели в частности.
wicgene, для многих 1.8К накатываются за пару летних месяцев. А еще 99% пользователей XCT/XCM/ХСR подтвердят, что эти вилки редко когда живут больше 3-4К... Нет, они после не разваливаются.... но башинги у них стираются, как и покрытие на ногах.... Так что.... потому о 4300-м было и сказано - "даже неплохой", речь шла о том, что бюджетный диапазон не обеспечивает достаточно надежный уровень комплектующих, независимо от производителя и модели.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел. ;)
"Свалка отчетов" (35 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.03.2012 02:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 175
Город: Харьков
Пол: Жен
Возраст: 39
Зарегистрирован:22.03.2010
уже 14 страниц :facepalm:
Девчата :O: хвастайтесь, что купили :Vel9:

_________________
AUTISM is not a TRAGEDY. IGNORANCE is the TRAGEDY.
Bianchi KUMA 4900)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.03.2012 03:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 4271
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:10.08.2007
wicgene
Пожалуйста, не обижайтесь за свой Трек 4300 - у умеющего ездить хозяина он способен прожить весьма и весьма долго, и Вы тому примером. И рама там - очень крепкая. И едет он очень приятно. И стоит не безумно. Но вот назвать его надежным - Увы... Не для того он таким собран - он собран для того, чтоб купивший его распробовал вкус езды на горном, и, сравнительно быстро ушатав свой аппарат, и набравшись опыта, купил гораздо более дорогую машину.
Итак разбор.
Очень крепкая и довольно жесткая рама - с гарантией до веса райдера в 136 кг - вроде бы замечательно? - но в комплектации идет эластомерная вилка с ногами в 28мм и разумеется дисковыми тормозами, как правило - механическими. Красиво, брутально и привлекательно. Держат диски намертво и хватают быстро. Позволяют ехать с дикими "8" на обоих колесах, и в грязи и по воде... Просто великолепно! "Хочу!!!" говорит тинейджер, получает вел и бросается показывать и доказывать свою крутизну и смелость. И вел это ему позволяет, первое время... И кажется - да что может случиться с таким крепким велом? В результате так этак через месяц и первую тыщу км - вместо новенького красавца вела я наблюдаю скрипящие втулки - вел мыли либо на автомойке, либо вообще из под шланга, снимая колесо - не проверяли ни натяжения спиц, ни 8рок ни правили, ни люфт/перетяжку, и колеса уже ощутимо люфтят или же подклинивают, часть спиц перетянута до звона - а часть болтается... а мастерская берет недешево - и во втулки пихают от масла для маминой швейной машинки до моторной синтетики... половина винтов, что крепят диски ослабевает, и диск начинает бить и шуршать по колодкам и их разводят - а потом жмут тормоза со всей дурной силы и страха - и левая нога начинает расшатываться в месте запрессовки в корону... Про мыть вел сразу после покатушки - это я вообще нечасто вижу.
И несчастный вел при всех этих издевательствах продолжает неплохо ездить, но - износ идет стремительно. Не зря "горные" меняют довольно часто - в руках у описанных мной "гонцов" они буквально сгорают за пару сезонов. Про заменить цепь и кассету вовремя и тем сохранить ресурс системы многие вообще не слышали и цепь катают до разрыва. И логика "Если уж мой, крутой, фирменный и горный вел разваливается за пару тройку лет, то уж намного более легкий и на тонких колесах неминуемо развалится куда как раньше"

Теперь возьмем простой вел в бюджете 400-500 баксов, с ригидкой, колесами большего диаметра и более тонкой резиной, и менее жесткой рамой и с вибрейками, а то и клещами.
Никто из хозяев не будет буром переть ни на ямы, ни на бордюры - а придется - попросту поддернут вилку. Зная, что у них не "крутые диски" - будут тормозить аккуратно и плавно. Зная, что у них жесткий вел - сразу приучатся правильно работать телом, облизывая неровности трассы и в результате будут и быстрее, и техничнее тех, кто понадеявшись на якобы крутое железо, не захотел учиться правильно ездить. И нагрузка на их вел будет намного меньше.
Я уже немало лет смотрю как учатся кататься мелкие пацанята - их достаточно состоятельные предки вначале дают им именно ригидный вел, чаще всего из под старшего брата и учат технике езды и обслуживанию своего вела, и только освоившему школу возьмут серьезный аппарат. И правильно - не умеющий на хорошем,прощающем многие ошибки веле имеет шанс разбиться вдребезги при первой же серьезной ошибке. А умеющий - он из продвинутого железа способен такое выжать :shock: ... Что то разболтался я, спать пора...
kitten - золотые слова, мяу! :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.03.2012 10:59 

Сообщения: 24
Город: Севастополь
Пол: Жен
Зарегистрирован:24.02.2012
kitten писал(а):
Девчата хвастайтесь, что купили


Я заказала Бегемотика, флюксус спорт с женской рамой, красненький (красненький - не ключевое слово :D ) запал он мне в душу. Вот жду когда прийдет, надеюсь, что не разочаруюсь.

Прям дождаться не могу могу мою лошадку :velo2:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.03.2012 11:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 175
Город: Харьков
Пол: Жен
Возраст: 39
Зарегистрирован:22.03.2010
Chilika :Yahoo!:
Ура, будем ждать фото и первых впечатлений от обладания/катания :pink:
Про шлем тут уже говорили, надо :yes: А ещё обязательно перчатки - без них рукам не очень приятно.

_________________
AUTISM is not a TRAGEDY. IGNORANCE is the TRAGEDY.
Bianchi KUMA 4900)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.03.2012 12:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 1129
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:26.06.2009
kitten писал(а):
Про шлем тут уже говорили, надо :yes: А ещё обязательно перчатки - без них рукам не очень приятно.

Очки, очки не забудьте! Это не менее важно! :yes:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.03.2012 22:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 4271
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:10.08.2007
запал он мне в душу - вот это - и есть ключевое слово! С обновкой.

На мой вкус и Вашу задачу - очень неплохой выбор. Аппарат легкий, никаких излишеств, ломаться нечему, вилочка - стальная, вибрации кушать будет, резина в стоке - очень даже ничего, и универсального размера - и катучая и мягкая.
Люблю ласточку :) . Цвет - тоже хорошо, заметный. Ну и приятно - что новый :)


Последний раз редактировалось anatoly-alex 15.03.2012 22:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.03.2012 22:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 973
Город: Львів
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:27.11.2010
+1 с поздравлениями хозяйке красного Бегемота! Это мы с тобой кто теперь, как владельцы одной модели? :D :cool:

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.03.2012 22:34 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
Paul121 писал(а):
kitten писал(а):
Про шлем тут уже говорили, надо :yes: А ещё обязательно перчатки - без них рукам не очень приятно.

Очки, очки не забудьте! Это не менее важно! :yes:

и мигалку хотя бы заднюю.Дорогую необязательно.А вот фары для переднего света во многих магазинах продают недешевые,и новички ведутся на это,но светят они не очень.лучше здесь на форуме заказать у товарищей,занимающихся этим-за ту же сумму будут светить гораздо лучше.Это на всякий случай.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.03.2012 22:35 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
ldk писал(а):
+1 с поздравлениями хозяйке красного Бегемота! Это мы с тобой кто теперь, как владельцы одной модели? :D :cool:

может,поженитесь?

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.03.2012 10:11 

Сообщения: 24
Город: Севастополь
Пол: Жен
Зарегистрирован:24.02.2012
Мюнх писал(а):
ldk писал(а):
+1 с поздравлениями хозяйке красного Бегемота! Это мы с тобой кто теперь, как владельцы одной модели?

:D :D :D ммммм ну наверное, как минимум, бегемотоводы :oops:


Сёдня приезжает :Yahoo!:
Пока есть время, может подскажете на что посмотреть внимательнее при покупке (продавцы уверяют, что все проверено и налажено, могу прикрутить переднее колесо и ехать).


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.03.2012 12:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 461
Город: Саки-Харьков-Транзит
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:27.01.2007
Chilika писал(а):
продавцы уверяют, что все проверено и налажено, могу прикрутить переднее колесо и ехать


Это утверждение продавцов действительно стоит проверить на соответствие действительности :smile:

1. Проверьте как хорошо отрегулированы втулки - обычно продавцы просто перетягивают их и колеса крутятся туже, чем надо. Для этого возьмите колесо двумя руками за ось и посмотрите, будет ли оно крутиться под действием своего собственного дисбаланса (обычно часть колеса с ниппелем тяжелее противоположной части). Если втулка отрегулирована правильно, то колесо будет свободно перекатываться по типу маятника. Можете также попробовать провернуть оську пальцами, если конуса затянуты сильнее, чем надо, то вы почувствуете пальцами как шарики с усилием перекатываются во втулке. Если вы сразу поедете на таких перетянутых колесах, то втулки будут быстро изнашиваться - на конусах и на теле втулки могут быстро образоваться выщерблены и другие неприятности. А это может повлечь даже необходимость замены колес целиком. Если указанных признаков вы не обнаружите, то проверьте обратную ситуацию - не разболтаны ли втулки (это конечно вряд ли, но мало ли). Если втулка разболтана, то оська будет болтаться в ней, если её подергать руками. Этого тоже нельзя допустить. Как правильно настраивать втулки - поищите в интернете, есть материалы с фотографиями.

2. Проверьте правильность регулировки эксцентриков. Они могут быть ослаблены и если так поехать, то колесо может выпасть из дропаутов на ходу. Правильно отрегулированный эксцентрик, когда его закрываешь, начинает существенно сопротивляться закрытию в положении ручки эксцентрика на 45 градусов, считая от оси втулки. Колесо после закрытия эксцентрика должно сохранять свободу вращения от дисбаланса (затянутый эксцентрик дополнительно сдавливает конуса во втулке и если она настроена неправильно, то это является причиной её перетяжки и быстрого износа).

3. На всякий случай проверьте, не выходят ли концы осей втулок за пределы дропаутов наружу. Это маловероятно и обычно такого не бывает на велосипедах из магазинов. Но если вдруг вас постигнет сие несчастье, то следствием будет выпавшее на ходу колесо, т.к. эксцентрики в таком случае не работают, как их ни затягивай, и не держат колесо. Оси втулок должны на миллиметр-два не доходить до наружных плоскостей дропаутов.

4. Может быть слабо затянут хомут подседельного штыря - тогда под вами он будет незаметно опускаться в раму и вам придется снова и снова его поднимать.

В остальном, перед каждой поездкой не забывайте проверять:
- работу тормозов - на месте зажимайте их и пробуйте двигать велосипед
- хорошо ли закрыты эксцентрики
- отсутствие люфта во втулках
- смазана ли цепь
- накачаны ли колеса

_________________
Пан має час та натхнення...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.03.2012 12:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 4271
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:10.08.2007
Экспресс проверка, обязательный минимум, и он же - после и до покатух.
Внешний осмотр - и так ясно.
Накачать колеса по написанному на боковинах шин, примерно посередине меж мин и мах, заднее немного сильнее 60-70% от мин к максу, переднее 40-60%. (потом, при катании подобьете как Вам будет удобнее, асфальт - пожестче, грунт - помягче)
Перевернуть вел и проверить люфты и заедания на колесах - не должно быть ни того ни другого, но лучше микроскопический люфт, чем единственное заедание. Как именно - уже написал Нагар
И все им написанное - тоже сделать.

Аналогично - пошатать шатун - люфт недопустим, покрутить - не должно быть и малейших заеданий.

Крутануть педали - аналогично. Педали возможно стоит сменить на что либо более удобное, так как в стоке обычно идет что либо совсем убогое, но не факт - всяко бывает. (я то давно предпочитаю контакты, или туклипс, в случае если планируется использование обычной обувки, но это дело личных предпочтений и привычек )

Покрутить педалями - цепь должна идти ровно, не соскакивая, с маслянистым шуршанием, причем как при рабочем кручении, так и при кручении педалей в обратную сторону. Раскрученное колесо не должно сильно бить и не должны быть видимы "8"ки и яйцо. Поскрипывающую цепь - пропылить смазкой, дать впитаться в зазоры и протереть от излишков. (моё личное предпочтение Моторекс, дороговато, но цепь никогда не доставляет мне проблем, в случае жабы - отличная замена дорогой велосмазке для цепи - мотоциклетная для кроссовых - цепь идет чуть туже, но остается чистой от пыли, баллон примерно втрое дешевле, чем вело.) Насухо протереть цепь снаружи - протирать до тех пор, пока протирочная тряпка не станет оставаться чистой. Любое масло снаружи цепи - клей для пыли, и его там быть не должно.
Проверить вручную равномерность натяжения спиц - слабых или перетянутых быть не должно, справа на заднем натяжение должно быть больше, чем там же - слева. Через месяц или после первой 1000 км - вернуться в магазин и протянуть колеса.

Перевернуть вел седлом вверх и подвесить, проверить, и при необходимости отрегулировать переключение, выставить удобное положение. Мелочь - если не стоит в стоке - поставьте под седло эксцентриковый зажим -
и пометье положение седла при удобной посадке. Когда будете катать по спускам - седло опускайте, чтоб легко и безопасно переносить вес назад, за седло. Ну и при регулировке не будет нужен ключ.

Проверить тормоза - блокировать колесо Вы должны мочь одним пальцем. Отрегулировать на свой вкус по положению на руле и углу наклона. Критерий - должно быть удобно. Если надо давить двумя и больше - сменить стоковые колодки на приличные ( обода должны быть чистые, без следов масла). При сведении колодок очень хорошо видно биение колеса - это экспресс проверка на 8. Колодки должны прилегать ровно, всей плоскостью к боковине обода. Проверить зажим колес.
Отрегулировать посадку , первый критерий - удобство!!! Начать с седла. Седло - диван сотрет бедра, седло "ручка от метлы" - вообще пыточное приспособление. Выбирать с высочайшей тщательностью и занудством - от него много зависит. Положение седла. Выставив седло - определяемся с рулем. Длина и угол выноса подбираются чтоб сидеть и крутить сидя было комфортно, спине и рукам - удобно. Никакого - "скоро привыкните". При необходимости подобрать другой вынос, может быть - и другой руль.
Покатать немного, оттормозиться, от самого плавного до резкого и буквально - ударом, чтоб оторвать от асфальта заднее колесо - Вел не должен при этом ни скрипеть, ни, тем более - люфтить.
Поиграть с переключениями на ходу - все должно работать, трение цепи об рамку допустимо "на краях в перекос" - в реальной езде так не ездят - не нужно.
Купить пластиковые монтировки, пару запасных камер, насос потоньше и полегче, крепкий и нетяжелый замок, шлем, удобный Вам, и нужные, если таковые нужны прибамбасы. Я бы все таки посоветовал велоштаны, не рюкзак, а одежду без шва на трущихся о седло частях тела и со специальной прокладкой - очень все таки удобная штука, а в велосекциях моей молодости - обязательная.(Бинты Йод пластырь и так далее - смотреть в Укрощении велосипеда) Перед поездкой на более менее серьезное бездорожье с камнями - имеет смысл подумать о защите.
Немного, для приличия, поторговаться - это уж как принято :)
И - ЕХАТЬ!!! кайф ловить. И хвастаться.


Р.С. И фотки с обновкой - не забудьте :D :D :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.03.2012 13:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 3483
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:22.03.2007
По сути anatoly-alex вообще-то описал "программу партии" на весь первый сезон. Что проверить - уже расписали подробно. В двух словах можно обобщить: проверить все резьбовые зажимы на предмет оптимальной затяжки без "перегибов". Как "перетяг" так и "недотяг" - ускоряют износ. А дальше действительно:
anatoly-alex писал(а):
И - ЕХАТЬ!!! кайф ловить. И хвастаться.

1. А так, первое, что стоит приобрести - шлем и очки. При этом на первое время (первые пару месяцев) шлем можно и БУ на секонде - так уж летать сперва не будете, до лета вентиляция не принципиальна (с весенними ветрами с моря... иногда и банально не нужна ), а опыт и понимание, что надо в нормальном шлеме - получите. А там подберете уже нормальный шлем. На 8-е марта месили снег у вас там по соседству, так что скорее всего весна в этом году будет затяжная и жарко будет не скоро.
Очки - тоже вполне подойдут и защитные строительные, нормальные (!!!). Вроде описанного в теме - Защитные очки для активных видов спорта. Там потом может и раскошелитесь на вело-очки со сменными линзами. Но для начала достаточную защиту обеспечат и нормальные защитные. Без очков пыль с ветром очень вредны для глаз, а мушка или камушек от пролетевшей мимо машины легко могут привести к аварии.
2. Потом понятное дело рем.набор. Если возникают вопросы про проверку велосипеда при получении - знакомых велосипедистов (уверен, что ЕЩЕ :wink: :Rose: ) нету, монтажки с запасной камерой "своего формата" не такая уж тяжесть, но в случае прокола очень упрощают жизнь.
3. И последнее, всегда агитирую за замену стоковых колодок сразу в магазине. При покупке каких-нибудь триколоров их тут же установят в магазине (если нет - жирный минус магазину), а уже сколько людей каталось с нормальными колодками - мыслей перехода на диски у них возникало намного меньше и в основном НЕ из-за надобности в мощности, а чтобы грязь на рычаги не набиралась. Стоковые колодки обычно как раз и создают миф про никчемность Ви. Chilika, у вас там около Севастополя спуски.... интересные, нормальное и предсказуемое поведение тормозов пригодиться, а 100-150грн за это не такая и большая цена. :wink:
4. А дальше, Chilika, катайтесь, набирайтесь опыта, а про то, что пригодиться на первом сезоне уже расписал anatoly-alex. Разве, там уже определившись с приоритетами стоит подобрать и второй комплект резины под грунты. Ну... а там появятся знакомые под боком и мы... :sad: из далекого Харькова и не только будем совсем не нужны :cry: .... горе то какое. :-P

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел. ;)
"Свалка отчетов" (35 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.03.2012 10:55 

Сообщения: 24
Город: Севастополь
Пол: Жен
Зарегистрирован:24.02.2012
Оччччень довольна выбором!!! :good:
Огромное спасибо всем за помощь в выборе моего первого вела!!!

Такой шустрый оказался, что постоянно ловила себя на мысли, что быстро еду!
Вот такой он - мой Бегемотик!

Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.03.2012 11:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 423
Город: Таллинн
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:05.02.2010
Chilika писал(а):
Оччччень довольна выбором!!! :good:
Вот такой он - мой Бегемотик!



Красавец!
Поздравляю с покупкой!

_________________
Старт-Шоссе из Таллина
Steel is Real!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.03.2012 14:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 461
Город: Саки-Харьков-Транзит
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:27.01.2007
Chilika писал(а):
Вот такой он - мой Бегемотик!


И правда - красавец!!! В такой велосипед очень легко влюбиться :smile: Все лаконично и взвешенно! Счастливых вам с ним отношений! :smile:

_________________
Пан має час та натхнення...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.03.2012 21:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 4271
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:10.08.2007
Симпатичный, и я смотрю не та вилка, что была по ссылке, а что то побрутальнее с креплением под дисковый тормоз. Не жестковата? Зато должна очень четко отрабатывать все нюансы руления и хорошо себя вести при экстренном торможении. И очень короткий вынос - так удобно?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.03.2012 21:18 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
anatoly-alex
Думаешь,она сейчас понимает,удобно ей или нет?она пока в эйфории )))

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.03.2012 21:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 1129
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:26.06.2009
Мюнх писал(а):
anatoly-alex
Думаешь,она сейчас понимает,удобно ей или нет?она пока в эйфории )))

Вам бы, уважаемый, в школу хороших манер. Ну или хороших подзатыльников :D

Chilika - поздравляю с приобретением! Отличный выбор! Главное, чтобы нравилось и каталось!


Последний раз редактировалось Paul121 20.03.2012 11:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.03.2012 21:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 4271
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:10.08.2007
Если что то неудобно - никакая эйфория не поможет, как там у Маяковского - " я знаю, что гвоздь у менЯ в сапоге кошмарней фантазии Гете"
А если эйфория - так стало быть выбор был верен. Скорость, она действительно -пьянит лучше шампанского.
Быстрый вел - фантастическое ощущение свободы.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.03.2012 16:22 

Сообщения: 24
Город: Севастополь
Пол: Жен
Зарегистрирован:24.02.2012
Оооо эйфория- это мягко сказано, я не знаю поймете ли вы меня, но мне кажется, что этот велик был сделан специально для меня, недостатков я увидела, ну разве, что не разговаривает!!! :D

Конечно же после мягких "горников" на которых я ездила, чуство жесткости бросилось в глаза, но это ощущение прошло после парочки движений ногами. Вот ни грамма я не жалею о 28 колесах (как не убеждали меня продавцы трех магазинов, что мне с моим ростом будет велик большой, я с ними категорически не согласна).
И еще я помню боль в коленках с прошлого лета, так сейчас даже намеков не чуствую. Единственное, в чем должна признаться, чуток напряжены запястья, может подскажете, что поделать


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.03.2012 16:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 614
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:02.10.2011
Поздравляю с приобретением... :smile: Я думаю будете довольны... :smile:
Пополнение в рядах гибридоводов... :smile:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.03.2012 17:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 3483
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:22.03.2007
Chilika писал(а):
Оооо эйфория- это мягко сказано, я не знаю поймете ли вы меня, но мне кажется, что этот велик был сделан специально для меня, недостатков я увидела, ну разве, что не разговаривает!!!
...
Конечно же после мягких "горников" на которых я ездила, чуство жесткости бросилось в глаза, но это ощущение прошло после парочки движений ногами. Вот ни грамма я не жалею о 28 колесах...
...
И еще я помню боль в коленках с прошлого лета, так сейчас даже намеков не чуствую. Единственное, в чем должна признаться, чуток напряжены запястья
Эйфория это понятно, только не забывайте, что вел пока "играет на своем поле" - город/асфальт. Да и скорость... это такое... :oops: сам после перехода с байка на гибрид откатав 500км влетел в аварию, так как к обновке приноровился, стал вкладываться... но оказалось еще не привык к прибавке скорости. :velo3: И еще, у вас там очень скоро грунты подсохнут, потянет на Фиолент, а то в Балаклаву с Аскети. Вот там главное сразу не разочароватся, а помнить, что опыт дело наживное, к лету уже "поймаете волну". Поставите резину что-то вроде СмартСема на 42мм... вот тогда и можно будет сделать действительно какие-то выводы. Пишу , чтобы начав ездить по грунтовкам не спешили, а сперва подучились, почуствовали баланс и мягкость в руках.... и пойдет дело. :wink: А в остальном, идеальных вещей не бывает, и у гибридов есть свои слабые стороны. Но вы, Chilika, взяли как раз такую модель, которую можно без спешки подогнать под ваш стиль катания. Ну, а для понимания этого самого "своего стиля", надо накатать хоть свои первые пару тысяч. А это не такое быстрое дело.

С затекающими руками.... "лечение по фото" крайне неблагодарное занятие (!!!). Но, прежде всего такое впечатление, что седло низко стоит, Chilika, у вас точно нога полностью распрямляется внизу если поставить пятку на педаль (описание подгонки посадки). Ну и второе, рычаги тормозов как-то сильно смотрят вниз, обычно их выставляют так, чтобы прямая ладонь, лежащая на грипсах и рычагах, была как-бы продолжением запястья. Это как раз для того, чтобы запястье не напрягалось, кисть должна быть прямым продолжением предплечья без перегиба. Надеюсь более менее понятно написал.

А так, поздравляю даже просто с приобритением велосипеда. Даже не так уже важно, что 28'. Теперь накатывайте базу, привыкайте, набирайтесь опыта... а там... может еще и нас в будущем будете учить жизни . :wink: Мы все учились понемногу..... и дальше по классику :-P

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел. ;)
"Свалка отчетов" (35 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.03.2012 23:52 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
Chilika
А можно мы к тебе с Младеном в Севастополь в гости как-нибудь приедем? :D

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.03.2012 00:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 1033
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:10.10.2010
григорий.я писал(а):
надёжный велосипед это двойные обода(обязательно) и крепкая рама

хорошо хоть не пистонированные


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.03.2012 10:42 

Сообщения: 24
Город: Севастополь
Пол: Жен
Зарегистрирован:24.02.2012
Мюнх писал(а):
А можно мы к тебе с Младеном в Севастополь в гости как-нибудь приедем?



:D :D :D А Младён то знает, что вы в гости собрались?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.03.2012 11:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 1129
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:26.06.2009
Chilika писал(а):
Мюнх писал(а):
А можно мы к тебе с Младеном в Севастополь в гости как-нибудь приедем?
:D :D :D А Младён то знает, что вы в гости собрались?

Наверняка даже и не подозревает :ROFL:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.03.2012 12:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 3483
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:22.03.2007
Мюнх писал(а):
А можно мы к тебе с Младеном в Севастополь в гости как-нибудь приедем? :D

Chilika писал(а):
:D :D :D А Младён то знает, что вы в гости собрались?

Ну... последнее время так получается, что в Крыму в среднем раз 4-6 за год бываю, когда пешком, когда на колесах... хм, кто как поймет. :-P Хотя теперь редко когда больше 3-4 дней. Ну, и Севастополь посещал и буду посещать иногда, а значит Chilik-у номинально "проведывать". Товарищей по интересу "куда-нибудь еще прокатиться" чаще всего найти уже не такая проблема, хотя круг знакомств с интересными людьми расширять никогда не отказывался. Пока глядя на сообщения Мюнх-а, куда-то с ним ехать желание не возникает. Потом.. если перестанет хамить... людям свойственно меняться... в принципе. У каждого есть свои тараканы и идеальных людей не бывает... но надо ж знать и меру
Пару лет назад был на форуме такой себе Строгос, тоже и баны получал и до -10 в репутации "дорос", ничего... успокоился... теперь сам вспоминает наверно то время с улыбкой. :wink:

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел. ;)
"Свалка отчетов" (35 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.03.2012 12:24 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
Младён
Насчет надо знать и меру-это правильно.Хоть сейчас ты не на полстраницы написал пост,причем написал доступно и понятно-и это радует :D
Девочка,ты шлем купила?если нет-иди покупай в ближайшее время,а то обижусь.Не тяни с этим.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.03.2012 12:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 1129
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:26.06.2009
Мюнх писал(а):
Девочка,ты шлем купила?если нет-иди покупай в ближайшее время,а то обижусь.Не тяни с этим.

Мюнх, без обид, но ты хоть понимаешь, что обращение "девочка" в данном контексте очень оскорбительно?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.03.2012 12:38 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
Paul121
Если тебе станет легче,то насчет шлема я писал не тебе,а ТС,только почему то думал,что это и так понятно.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.03.2012 18:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 1129
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:26.06.2009
Мюнх я в том смысле, что может ты не понимаешь, почему говорят что ты хамишь. Аж интересно :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.03.2012 23:49 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
Paul121 писал(а):
Мюнх я в том смысле, что может ты не понимаешь, почему говорят что ты хамишь. Аж интересно :D

Я не только понимаю это,но могу и написать почему-говорят,что я хамлю потому,что это плод вашей и твоей в том числе фантазии-ты напридумывал себе непонятно что,и начинаешь умничать без повода и буквоедством заниматься,вместо того,чтобы девочке что то по делу посоветовать.Потому если хочешь,чтобы тебе снова не нахамили,пиши по делу,а не пытайся бездарно троллить.
И чтобы быть в теме-девочка,купи хотя бы одну камеру запасную,насос и набор латок,ну и пару бортировок для покрышек-они дешевые,гривен по пять штука пластмассовые,пусть продавцы покажут,как ими пользоваться.Камеру,чтобы нипель был под твой тип ободов,а то некоторые продавцы могут стормозить и перепутать.на том Бергамонте вроде бы обода под вентиль Преста.А,и набор шестигранников купи,самый дешевый гривен 40 стоит.И вози это всегда с собой.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.03.2012 00:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 597
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:09.08.2007
Да мужики! Выдали тему!
Приличная девушка спросила совета - накинулись кукловоды...(Тока давайте без обидок и зубоскалок...)
Теперь девушки лишний раз подумают, прежде чем ввязатся в такую переписку Льва Троцкого с В.И.Лениным, по другому не назовешь.
Ну проснулся не стой ноги-чего лесть в форум.Выгуляй собаку.Выпей прохладной газировки...А вот когда попустило, в добром настрое и удовлетворенностью-добро пожаловать к людя в душу.
Я так соскучился по добрым темам...Галантные молодые люди изыскано общаются с юными леди, с достоинством и почтением...
Вас же боятся будут! Вдруг сложиться мнение о всех мужчинах как о...

_________________
С уважением, ваш Galen.
Bianchi Jab *RedDragon*


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.03.2012 00:50 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
Девочка уже купила велосипед.Мы все ее поздравили с этим.А теперь дискотека
http://www.youtube.com/watch?v=sgC6HCsm ... re=related

Вы похоже не желаете внять коллективному голосу разума? Тогда бан на неделю за злостное хамство! Модератор

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Последний раз редактировалось Мюнх 22.03.2012 01:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.03.2012 01:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 597
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:09.08.2007
Мюнх
Да Вы слушаете правильную музыку! Не удивлюсь что из приличной семьи с хорошими корнями...Все понятно...Базара нет, мослы зарыты...А все вышеизложенное - результат плохого влияния Младена?;-)

_________________
С уважением, ваш Galen.
Bianchi Jab *RedDragon*


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.03.2012 01:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 175
Город: Харьков
Пол: Жен
Возраст: 39
Зарегистрирован:22.03.2010
Цитата:
Galen
Вас же боятся будут! Вдруг сложиться мнение о всех мужчинах как о...

Да ладно, мы не пугливые :wink:
И кстати, мы уже большие девочки и у нас сложилось мнение, что не все мужики СВО...
А есть внимательные, готовые помочь определиться :yes:

_________________
AUTISM is not a TRAGEDY. IGNORANCE is the TRAGEDY.
Bianchi KUMA 4900)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.03.2012 16:51 

Сообщения: 24
Город: Севастополь
Пол: Жен
Зарегистрирован:24.02.2012
kitten писал(а):
А есть внимательные, готовые помочь определиться


Энто точно!
Жаль, что только иногда эти внимательные дерутся и выясняют отношения :eehh: .


А музыка то ведь действительно хорошая...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.03.2012 02:00 

Сообщения: 43
Изображения: 1
Пол: Не указан
Возраст: 43
Зарегистрирован:29.05.2007
Поздравляю с приобретением!
Вот мой бергамонт, так сказать братик. Читаю первые впечатления и узнаю себя, тоже было ощущение небывалой легкости после байка, здесь намного проще набирать и поддерживать скорость. Очень положительный момент - небольшой вес велосипеда, примерно 11 кг. С другой стороны, на плохих дорогах, коих в наших краях предостаточно, до сих пор не могу привыкнуть к жесткости вилки. Узкие колеса + алюминиевая вилка отлично передают вибрации на руки. Так что иногда хотелось бы попробовать аммортизационную вилку, к сожалению, ни разу на такой не катал.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 24.03.2012 11:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 3483
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:22.03.2007
alexander_ua писал(а):
...С другой стороны, на плохих дорогах, коих в наших краях предостаточно, до сих пор не могу привыкнуть к жесткости вилки. Узкие колеса + алюминиевая вилка отлично передают вибрации на руки. Так что иногда хотелось бы попробовать аммортизационную вилку, к сожалению, ни разу на такой не катал.
РЕ-ЗИ-НА!!! Хоть у самого амо-вилка, но по городу она хронически стоит на локе и как-то нормально, даже рельсы не сильно досаждают. Но как "универсальный комплект" у меня стоят 42мм покрышки.
Считаю оправданным иметь 2-3 комплекта покрышек на разные условия. Собрались смотаться куда по асфальту на 100+км, поставили слики на 28-35мм, решили мотнуться в поля - 40-47мм. Попробуйте для начала заменить стоковые 35мм покрышки на 42 или даже 45-47мм. Спереди такое должно поместиться. Разницу почувствуете сразу, хотя и потеряете 1-2км/час средней скорости, но на плохих дорогах/грунте и так уж быстро обычно не катают. А еще можно найти именно "мягкие" покрышки. Из того что знаю Ворм на 42мм по ощущениям мягче того же СмартСема с такой же шириной. На перед можно даже BigApple 2' попробовать, если поместиться. Как раз по последней покрышке знакомый поставил себе на найнер и .... очень-очень доволен. По его словам вся мелочь просто перестала чувствоваться, хотя до этого ездил на покрышках такой же ширины, но "жестких". Так что для "дальнобоя" без особых говен использует именно Яблочко.
Ну, а дальше... подбор резины это огромное поле для экспериментов :wink: Как раз у 26' колес очень скуден выбор покрышек меньше 49мм, там в основном все 50-54мм. А у гибридов большой ассортимент (жаль у производителей, а не в магазинах!!! ) как сликов, так и "зубастиков" в зоне циклокросса 32-35мм и аналогично в области дорожников 40-45мм. Что и дает возможность "переобуваясь" подстраиваться под разные задачи. Потому и говорили выше про универсальность гибридов для асфальт/грунты в стиле "транспортное средство". Для мтб все что узкое - слики. Ну так ведь для производителя мтб - это прежде всего "спорт.снаряд", ну и не удивительно, что основное направление резины для "горников" под говна и камни. Если владелец спорт.снаряда выезжает на асфальт, значит опять тренироваться - вот ему узкие слики и выпускают. Все логично.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел. ;)
"Свалка отчетов" (35 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.03.2012 12:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 4271
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:10.08.2007
Абсолютно верно.
Но кое что можно и добавить - Будь обод колеса шире - колесо не стало бы мягче. А вот будь меньше высота профиля колеса, а спицы - баттированые - то и при той же резине вибрации на руль шли бы поменьше. Вот только такие колесики ощутимо подороже будут. Второе - хват руля. Похоже Вы сжимаете его довольно сильно и держите руки прямыми? Попробуйте двойную обмотку с пробкой, легкий хват за руль и немного согнутые в локтях руки. Это почти ничего не стоит, а результат дает. (Как то раз пришлось выбираться по дороге с содранным фрезеровочной машиной асфальте на тонкой резине - так обмотал руль рукавами от майки на месте хвата, и ничего, руки не отбило, а трясло так, что датчик спидометра с ума сходил и показывал 199 км/ч :) ) Третье - А какое давление Вы держите в покрышках и при каком собственном весе? Может имеет смысл качать меньше? Тут тоже есть чем поиграть. ну и последнее - вилочка на ваших бегемотиках действительно очень(излишне), жесткая, это плата за возможность установки дискового тормоза. Единственный, пожалуй, конструктивный недостаток конкретно Вашей модели. На сайте, кстати, висела другая вилка - стальная и с коническими перьями. Можно еще неторопливо подыскать либо стальную вилочку с изогнутыми перьями, либо - карбо вилку, вернее - вилку с карбоперьями, они не дороги, но уже реально гасят высокочастотную вибрацию. На аммо вилках - я ездил и езжу - но для нормальных дорог и просто битого асфальта они, в общем то - не нужны - за гашение вибраций и плюш - берут очень приличный кусок сил и скорости, причем я говорю о рабочих (пружина или воздух и масло ) вилках, а не о макетах для удорожения вела.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.03.2012 22:22 

Сообщения: 43
Изображения: 1
Пол: Не указан
Возраст: 43
Зарегистрирован:29.05.2007
Младён
О резине сам думал попробовать пошире, но в прошлом сезоне как-то не сложилось, катал на стоковой. А вот то, что покрышки одинаковой ширины могут отличаться по мягкости, даже не подозревал. Буду пробовать.

anatoly-alex
Интересные замечания по поводу хвата руля. Если с пробковой обмоткой вполне очевидно будет комфортнее, то как можно поменять согнутость рук? Это ж не баран шоссейный с кучей мест, за которые можно ухватиться. Тут вариантов не так уж много.
Колеса не перекачиваю, манометра нет, качаю "на глазок", вес 70 кг.
А насчет вилки, сам пришел к подобным выводам - жесткость алюминия еще больше усиливается прямыми перьями.
А еще оказывается перчатки тоже помогают, так что покупаю перчатки :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 24.03.2012 23:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 973
Город: Львів
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:27.11.2010
alexander_ua писал(а):
Это ж не баран шоссейный с кучей мест, за которые можно ухватиться. Тут вариантов не так уж много.

Попробуй "бабочку" - хватов много, а гемора, как с установкой на гибрид "барана" - нет вообще.

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 25.03.2012 11:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 1129
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:26.06.2009
Сам езжу на ригидной вилке и есть еще один очень недорогой момент, который хорошо помогает - грипсы-поролонки за 20 грн., тоже неплохо гасят вибрацию. Надо смотреть при покупке на качество - есть дешевая базарная модель(они слишком мягкие, "никакие"), а есть в веломагазинах, более упругие, их и брать. Разница в цене около 5 грн. Садить их на, например, лак для волос, чтобы не ёрзали.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 25.03.2012 15:09 

Сообщения: 43
Изображения: 1
Пол: Не указан
Возраст: 43
Зарегистрирован:29.05.2007
Думаю сначала попробовать обойтись "малой кровью" - начну с поролоновых грипс и велоперчаток. Следующей на очереди будет более широкая резина. Руль бабочка по картинкам очень нравится, правда встречаются отзывы о том, что все равно реально используется одно положение для рук, остальные неудобны. Будем думать, в любом случае спасибо за участие :wink:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 27.03.2012 19:09 

Сообщения: 7
Город: Хмельницкий
Пол: Жен
Зарегистрирован:27.03.2012
Ну что, Chilika, вы уже приобрели свою лошадку, и уже бороздите по дорогам и бездорожью? И как вам? А то я вот сейчас занимаюсь именно тем, чем вы месяц назад занимались))

подскажите, пожалуйста, вот этот хороший http://velocentre.com.ua/product/velosi ... 400-white/ ?

а еще вот от этого у меня слюнки бегут )) http://velocentre.com.ua/product/velosi ... ail-sport/


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.03.2012 08:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 3483
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:22.03.2007
Lolosnowflake писал(а):
....а еще вот от этого у меня слюнки бегут )) http://velocentre.com.ua/product/velosi ... ail-sport/

Crosstrail - очень интересный аппаратец, НО!!! потому-что аналогов такой "длинной" геометрии для гибрида пока не видел. К этому добавляется продуманная организации дропаутов и вроде нормальные грязевые просветы с 45мм резиной. Увы! По имеющимся данным на Украину завезли только ростовки L и XL. У нас в Харькове есть одна L-ка, пока только слегка "пощупал" на стойке, обещали дать попробовать в деле когда грунт подсохнет. Тогда можно будет что-то сказать по делу, а то... "лечение по фотографии" оценка по внешним данным не обязательно подтверждается при реальном использовании.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел. ;)
"Свалка отчетов" (35 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.03.2012 10:50 

Сообщения: 7
Город: Хмельницкий
Пол: Жен
Зарегистрирован:27.03.2012
это понятно, что пока не сядешь и не опробуешь ничего конкретного и не скажешь, но все же, мне ваше мнение очень важно. А что можете сказать о PRIDE XC-400 white http://velocentre.com.ua/product/velosi ... 400-white/?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.03.2012 13:11 

Сообщения: 24
Город: Севастополь
Пол: Жен
Зарегистрирован:24.02.2012
Lolosnowflake писал(а):
Ну что, Chilika, вы уже приобрели свою лошадку, и уже бороздите по дорогам и бездорожью? И как вам?

Да я пока только объезжаю свою лошадку, и мы привыкаем друг к другу :smile: , по городу, укатанным грунтовкам и тропкам вопросов нет, немного борюсь с подъемами (прям зла не хватает, опыта мало, пока на половину залечу по инерции, потом начинаю понимать, что трудно, переключаюсь, а скорость теряется и теряется...), А вот пока по явному бездорожью не ездила...и не знаю буду ли, (обычно я туда попадаю когда заблужусь :D )


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.03.2012 13:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 3483
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:22.03.2007
Lolosnowflake писал(а):
....А что можете сказать о PRIDE XC-400 white http://velocentre.com.ua/product/velosi ... 400-white/?

Прайд - обычный добротный бюджетник. Точка. Уже год как активно "продвигают" эту фирму у нас, "подарив активными форумчанами" несколько велосипедов для "испытаний и описания впечатлений" . Тема отзывов и "реклама" в виде тест-драйва:
- PRIDE XC-400. По великолепному пути
- Pride XC-400, тот который найнер
Если и дальше так пойдет... там о Прайде может начнут говорить как о бренде. Подобно себя продвигал Келис несколько лет назад.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел. ;)
"Свалка отчетов" (35 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.03.2012 19:37 

Сообщения: 7
Город: Хмельницкий
Пол: Жен
Зарегистрирован:27.03.2012
Chilika, очень рада за вас! Все придет с опытом! Я тоже уже ужасно хочу приобрести своего "коня стального" :cool:

Спасибо Младёну за полезные ссылки, всегда читаю и черпаю знания :roll:

Еще меня Мерида привлекает. Вот сижу и роюсь на всяких ибеях, там есть куча великов б/у и новых куча, и не так уж дорого завезти хороший б/у или новый вел, примерно то, что взять у нас новый, но на класс ниже. Это мне так кажется :yes:

Вот разве этот не хорош http://www.ebay.co.uk/itm/320866954935? ... _500wt_907 или этот http://www.ebay.co.uk/itm/300687180963? ... 500wt_1141 ?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.03.2012 19:58 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
Lolosnowflake
чем Прайд за 4 тысячи,так лучше Гост взять за такую же цену,или Келлис.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.03.2012 21:35 

Сообщения: 7
Город: Хмельницкий
Пол: Жен
Зарегистрирован:27.03.2012
Я себе накрутила, что хочу с дисковыми тормозами, так как они качественней, работают лучше в пыли, грязи и при дожде, ну и еще там куча у них преимуществ, поэтому и запала на этот Прайд. И сама то прекрасно понимаю, что за такие деньги, дисковые отстают от вибрейков в этой ценовой категории. Еще хочу услышать ваше мнение, что вы мне скажете.

Уж приглядела себе среди Гостов фаворитов) (опять же отталкивалась от цены, а то разгулялась бы фантазия и не остановить бы желание :roll: )
http://lifejoy.ua/bikes/crosscountry/gh ... -2012.html
http://lifejoy.ua/bikes/crosscountry/ghost-se-1300.html
http://lifejoy.ua/bikes/crosscountry/gh ... -2012.html

и Келлис вот такие
http://www.velostyle.com.ua/133628.html
http://www.velostyle.com.ua/133632.html
http://www.velostyle.com.ua/133855.html
http://www.velostyle.com.ua/133863.html (дисковые тормоза, но я уже и не сильно ориентируюсь на этот критерий)

Посмотрите, подскажите :oops:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.03.2012 21:51 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
Гост 1300 11-го года гляди,он второй по ссылке,или Келлис вайпер 4,это с вибрейками,или Вайпер 5-й с дисками.
Гост больше нравится почему то.скидку у продавцов не забудь попросить и желательно примеряй.Не ошибись с ростовкой велосипеда.Ну и смотри,чтобы тебе самой внешний вид велосипеда нравился.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.03.2012 22:48 
Аватара пользователя

Сообщения: 4271
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:10.08.2007
Мерида и мне нравится - дешево весьма и весьма крепко. И хорошо ездит.
А позавчера дали мне прокатиться на вот такой мериде
http://www.merida-bikes.com/en_int/bike ... ite+1000-D
- и пару часов я с нее не слезал.... Размер не мой, топталки вместо контактов, на мне - вообще рабочие башмаки и джинсы, ночь, фонарь тусклый... Какой катучий и проходимый вел!!! бордюры ему вообще пофигу, на грунте и щебне - гребет и едет, корни и камни с кулак - ему пофиг... по доске проехать - как поезд по рельсам... Набирает ход не спеша, но катит... Ах, как он катит... Вилочка - шелковая. Руль правда непривычно широкий, руление плавное, а устойчив - спокойно позволяет езду без рук, чего, к примеру не прощает мой горный.
Цена, конечно, не детская - но и не безумно.
Так что, похоже я знаю, какой зверь заменит мой гибрид...

По предложенным ссылкам - себе при таком выборе взял бы по первой ссылке.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.03.2012 00:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 3483
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:22.03.2007
Lolosnowflake писал(а):
....Посмотрите, подскажите :oops:
Lolosnowflake, не заморачивай ты себе голову. Сколько не говори, все-равно народ хочет себе "супер-пупер горный байк" за 400$ (450$, 500$, 623$, "все что нажито непосильным трудом"... нужное подчеркнуть :-P ). Можно сколько угодно спорить на уровне:
- "Автор/Винер/Прайд/Мангуст... - типа не понятно что ( :facepalm: почему это ??? и по сравнению с чем и для чего) ...
- Келлис - как будто проверенный бренд (а кто это его проверял. а если проверял, то какую модель.. какого года... где... :ROFL: ),
- на Госте ездит сборная Германии (и что!? они ездят на том, что продается у нас за 500$ :fool: )
и т.д. и т.п.
.....
Кто-то сразу начнет придератся... и отстаивать "светлое имя" Келиса или Госта .. "несправедливо облитое грязью"... Но суть то в другом!!! В бюджетном диапазоне все строится на рекламе и маркетинге.
Народ, все проще, чем вы думаете. Несколько страниц назад приводил пример из мира компов... но похоже не сильно помогло. Ладно, другой вариант.. что бы такое привычное... о - соки/нектары/фруктовые напитки. Заметьте, никого не удивляет, что тот же литр яблочного сока стоит порой дешевле килограмма яблок... :wink: Хм... и теперь представьте, что на неком форуме появиться тема: "А подскажите, у какой фирмы яблочный сок лучше: Биола/Сандора/Ричи.... " И дальше пойдут типа сравнения: где больше/меньше красителей.... сахара или его заменителей.... "натуральных компонент" :ROFL: ...
А если кто напишет:
- это вообще не сок - купи обычной воды!... Дешевле, и действительно утолит жажду.
Тут же в ответ:
- нет мне нужен именно сок и именно яблочный, а на натуральный денег нет, так что советуйте, жду...

Про оптимальность... сколько там уже.. 18 страниц уже расписали.... Хочешь напиться - и воды хватит, сок за 1$/литр - это не сок... пусть и вкусный и яблоками пахнет, но если так уж хочется вкусненького - так выбирай с каким " вкусом" яблока или манго, или... больше нравиться , а производитель... скорее не так уже принципиален... Lolosnowflake, еще раз, ты покупаешь ИГРУШКУ (!!!), она должна РАДОВАТЬ (!!!), а значит прежде всего нравиться. По надежности модели от 500$ для самых разных фирм даже если будут различаться в обвесе, просто так не развалятся. Если что - так уже определяйся в каком магазине лучше механики и сервис, от этого порой будет больше зависеть, чем от марки велосипеда! Про свойства и технологичность рамы есть смысл говорить, если человек знает, что ему надо и под какие именно условия. ... А для этого - вначале опыт надо получить, либо всерьез задуматься "А ЧЁ надо".... В 99% новички этого не знают, так что... не заморачивайтесь! :wink:

На этом... закругляюсь. :wink:

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел. ;)
"Свалка отчетов" (35 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.03.2012 00:56 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
Lolosnowflake
У вас в Хмельницком какими велами торгуют в веломагазинах?Или ты через нет велосипед покупать думаешь?
Младён
:facepalm:

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.03.2012 09:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 4271
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:10.08.2007
Младён ну в очередной раз - абсолютно верно. А поскольку новичек пока не очень знает что ему надо, что - важно, а что - пофиг, и даже надо ли вообще - так вопрос более денежный, нежели "о фирмЕ". И всё тот же совет - или проще или из под выросшего ездока - там уже все болячки вылечены и можно найти вел изначально в уровне велов, а не игрушек. И проверять не описание в сети - а как это едет под Вами!
ВсЁ, я уехал педали крутить :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.03.2012 11:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 1129
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:26.06.2009
Младён - :good:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.04.2012 13:32 

Сообщения: 7
Город: Хмельницкий
Пол: Жен
Зарегистрирован:27.03.2012
Спасибо, ребята за советы. Все это понятно. И правда ведь агрессивную езду не планирую, поэтому буду пользоваться красивой игрушкой. И все рано или поздно ломается, стирается, и т.д.

В нашем городе в живую перещупала очень много велов, тот который более менее подходит по комплектации в моем денежном диапазоне, нет моей ростовочки, поэтому буду брать по инету.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.04.2012 15:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 1129
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:26.06.2009
Поразнообразим :smile: - http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=23&t=63665&p=697787#p697787


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.04.2012 17:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 14
Город: Kharkov
Пол: Жен
Зарегистрирован:06.03.2012
Объявилась и я, спрашивающая совета ранее.

В итоге вылезла за бюджет :facepalm: и приобрела Ghost Miss2000 2011 года
http://velosprint.ua/components/com_vir ... _large.jpg

Мечта! Мой первый в жизни велик :oops:
Спасибо участвующим.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.04.2012 18:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 4271
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:10.08.2007
С обновкой :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.04.2012 00:19 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
Kolomoyskaya
ого,ты девчонка крутая.там что,тормоза еще гидравлические?

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.04.2012 10:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 14
Город: Kharkov
Пол: Жен
Зарегистрирован:06.03.2012
:cool: дааа, Мюнх
вчера покаталась, точнее поучилась, счастья полный штаны :-P
правда попочка побаливает теперь,надеюсь это нормально?))


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.04.2012 11:02 

Сообщения: 891
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
Kolomoyskaya писал(а):
:cool: дааа, Мюнх
вчера покаталась, точнее поучилась, счастья полный штаны :-P
правда попочка побаливает теперь,надеюсь это нормально?))

если на велике каталась,то нормально,если просто так,то кто его знает.
ну и для дальних расстояний-хотя бы километров 50,лучше велотрусы купить с памперсом.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.04.2012 13:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 647
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 113
Зарегистрирован:16.12.2011
Цитата:
В итоге вылезла за бюджет и приобрела Ghost Miss2000 2011 года

Молодец, хороший выбор, тут девочке до тебя мозги за...ахали и она гибрид купила :D :lol: чтоб по крыму кататься :facepalm:

Цитата:
вчера покаталась, точнее поучилась, счастья полный штаны
правда попочка побаливает теперь,надеюсь это нормально?))

фотки давай


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.10.2012 21:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 8724
Изображения: 0
Город: der kalte Berg
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2012
Младён писал(а):
То что ниже... это бюджетники - то есть вроде "паркетных джипов", которые внушительно смотрятся в городе, но на бездорожье..... имеют неоспоримый плюс - бежать за трактором далеко не придется - встанут на первой луже.

Зачем же так утрировать ( или передергивать), Младен? такое впечатление, что ездят на ден знаках, а не на велах. сколько я ни ездил с ребятами по разным маршрутам, (не на паркете, как ты изволил выразиться) - были среди них и на спешах, радонах, конандейлах, и гарри фишерах,но были же и на фортах, виннерах, аваланчах, и вообще на "подвесах" - и ничего, все доезжали, ехали бодро. многие из них и в Карпаты ежегодно ездят - но цены не дотягивают до 1000 , мож, всего 800 - такие должны были бы по-твоей логике стать у первой лужи.

_________________
:roadbike:
треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 21.10.2012 22:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 3483
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:22.03.2007
IOleg писал(а):
Младён писал(а):
То что ниже... это бюджетники - то есть вроде "паркетных джипов", которые внушительно смотрятся в городе, но на бездорожье..... имеют неоспоримый плюс - бежать за трактором далеко не придется - встанут на первой луже.

Зачем же так утрировать ( или передергивать), Младен? такое впечатление, что ездят на ден знаках, а не на велах. сколько я ни ездил с ребятами по разным маршрутам, (не на паркете, как ты изволил выразиться) - были среди них и на спешах, радонах, конандейлах, и гарри фишерах,но были же и на фортах, виннерах, аваланчах, и вообще на "подвесах" - и ничего, все доезжали, ехали бодро. многие из них и в Карпаты ежегодно ездят - но цены не дотягивают до 1000 , мож, всего 800 - такие должны были бы по-твоей логике стать у первой лужи.
Эх, раз уж стряхнули пыль с этой темы и упомянули мою фразу... в том куске, что упомянут во второй половине речь идет о "паркетниках", которые авто. Даже обычная Украина проходит лужи с глубиной чуть ли не по втулки. Пример авто приведен для того, чтобы показать, средние бюджетники - это фитнес-байки для поездок в относительно простых условиях, которыми являются обычные тропки и грунтовки. И такой МТБ-бюджетник особо далеко не уходит от значительно более дешевых синглспидов по проходимости и надежности. Передачи - это конечно плюс, а вот вилка-макет... - это и есть "паркетность" - вроде работает, вроде удобнее, но это только до реальных препятствий... ну и так далее. Собствено, основная суть в том, чтобы не ожидать от бюджетников много... поля-леса все нормально, а в те же горы или кросс-кантрийные трассы лучше не соваться - медицина то у нас бесплатная, но не дешевая. :moderzol:

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел. ;)
"Свалка отчетов" (35 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2024
Наши друзья: Телеграм-канал про SEO | Рыбалка в Полтаве
Мобильный вид

[ Time : 0.649s | 289 Queries | GZIP : On ]
Reputation System ©'